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《天才左疯子右》读书群群对话第四篇之“三只小猪 ”

来源:扶风 发布时间:2013-10-8 18:41:34
日期:2013年1月9日

广州-扶风:今天读第四章《三只小猪》
【第四篇《三只小猪——前篇》
很多精神病患者都是在小的时候受到过各式各样的心理创伤。有些创伤的成因在成人看来似乎不算啥,根本不是个事儿。但是在孩子的眼中,周边的环境、成人的行为所带来的影响都被放大了,有些甚至是扭曲的。很多时候,也正是如此,有些人藉此得到了常人得不到的能力——即便那不是他们希望的。 鉴于此篇偏长,故拆分为两个章节。 《不存在的哥哥》 】
广州-扶风:创伤放大,记得第一天时,说到的膜吗? 任何事任何点,都可以被放大。而且理论上,是可以无限放大的。所以,亲们,没有什么不可能的, 别对异于自己的事情,产生那么大的反应。更不要去抗拒它

【坐在我面前的这个患者是个五大三粗的男人,又高又壮,五官长得还挺楞。但是说话却是细声软语的,弄得我最初和他接触经常适应不过来。不过通过反复观察,我发现我应该称呼为“她”更合适。我文笔不好没办法形容,但是相信我吧,用“她”是最适合的。
我:“不好意思,上周我有点儿事儿没能来,你在这里还住的惯吗?”
她:“嗯,还好,就是夜里有点儿怕,不过幸好哥哥在。”
“她”认为自己自己有个哥哥。实际上没有——或者说:很早就夭折了,在“她”出生之前。但麻烦的是,“她”在小时候知道了曾经有过哥哥后,逐渐开始坚信自己有个很会体贴照顾自己的哥哥,而“她”是妹妹。在“她”杀了和自己同居的男友后,“她”坚持说是哥哥帮“她”杀的。 】

镜淳:主要的说他的臆症
广州-扶风:不能说仅是他的臆想, 好象主要还不是说这事,那天有人问我,某某有那个什么什么境界,问我是真的么,还是他自己的臆想? 我说不真,但也不止是他的臆想。这里真的要用佛经的常用语法,非真非不真,非臆非非臆。这个时候,由于当事人常年地沉在它自己创造的世界里,久久此世界坚固 。于别人是无,于本人,不可说无,但它也不是有。 为什么你本人去问师的时候,师都会说你自作多情,要你放下?因为你能够去问,就代表你已经对它产生了疑。好的师就会在此时,鼓励你去拆它,而一般人,对自己的境界坚信时,你不好去破他,也破不动。
所以道德经说,不善人善人之师,看到别人有不一样,不要说不对呀,不是去改变它,而是做为自己的借镜,马上反思自己,是否也有同样情况。人都是这样的,看别人超清晰,一到自己就,嘻嘻,诸多理由
【我:“按照你的说法,你哥哥也来了?”话是我自己说的,但是依旧感觉有一丝寒意从脊背慢慢爬上来。
她微笑:“对啊,哥哥对我最好了,所以他一定会陪着我。”
我:“你能告诉我他现在在哪儿吗?”
她:“我不知道哥哥去哪儿了,但是哥哥会来找我的。”
我觉得冷飕飕的,忍不住看了下四周灰色斑驳的水泥墙。
我:“我很想知道,到底是你杀了你男友,还是你哥哥杀了你男友,还是你哥哥让你这么做的?”
“她”低着头咬着下唇沉默了。 】

广州-扶风:镜子说说呀,这背上的冷飕飕,真?假?怎么来的?
镜淳:就跟想梅子嘴里流口水一样吧,之所以冷是儿时受父母鬼的教育太深
广州-扶风:嗯,一半是这样的,另一半是磁场,疯子自心创造的磁场,对作者自身磁场的影响
镜淳:这个作者水平太差
广州-扶风:这不是作者,这个是记录者。这个月读的这本书,是一部采访录

【我:“你自己也知道,这件事儿不管怎么说,都有你的责任,所以我会跟你谈了这么多次。如果你不说,这样下去会很麻烦。如果你不能证明你哥哥参与这件事儿,我想我不会再来了,我真的帮不了你。你希望这样吗?”我尽可能的用缓和的语气诱导,而不是逼迫。
“她”终于抬起头了,眼泪在眼眶里打转:“我不知道为什么你们都不相信,我真的有个哥哥,但是他不说话就好像没人能看见他一样,我不知道这是怎么了,但是求求你真的相信我好吗?”说完“她”开始哭。
我翻了半天,没找到纸巾,所以只好看着“她”在那里哭。“她”哭的时候总是很小的声音,捂着脸轻轻的抽泣。

等“她”稍微好了一点儿,我继续问:“你能告诉我你哥哥什么才会出现吗?也就是说他什么时候才会说话。”
“她”慢慢擦着眼角的泪:“夜里,夜里只有我一个人的时候他会来。”
我:“他都说些什么?”
她:“他告诉我别害怕,他说会在我身边。”
我:“在你梦里吗?”
她:“不经常,哥哥能到我的梦里去,但是他很少去,说那样不好。”
我:“你是说,他真的会出现在你身边。”
她:“嗯,男朋友见过我哥哥。”
我:“是做梦还是亲眼看见?”
她:“亲眼看见。” 】

镜淳:换做我会从认同她哥哥的思路去,然后让当事人自露马脚
广州-扶风:镜子,不要想当然啦,到论坛看看第一章的记录,选读此书,只是让大家思路开阔些,看看“别人”的世界,不是去评定对错好坏。讲到这里,延伸一下,修行程度检验的标准之一,柔软。慢慢你会对很多出现的事情,都抱持一个包融心,不会时时处处只是进攻。慈悲,慈悲就是这样修出来的。
不是你要对谁好,是你看到“不好”的,也抱持一种比它更大的含融的心,去给它成长解释的空间。
“宽”“容”,中国的词就是到位,只有宽才能容。所以宽容别人,不是对别人好,亲们,那是对自己好!自己在历事历人时,不断地“宽”。

【我努力镇定下来强调调查的事实:“你的母亲、所有的亲戚、邻居,都异口同声的说你哥哥在你出生2年前就夭折了。你怎么解释这件事儿?”
她:“我不知道他们为什么这么说。”
我:“除了你,你家人谁还见过你哥哥吗?”
她:“妈妈见过哥哥,还经常说哥哥比我好,不淘气,不要这个那个,说哥哥比我听话。”
我:“什么时候跟你说的?”
她:“我小的时候。”
我:“是不是每次你淘气或者不听话的时候才这么说?”
她:“我记不清了,好像不完全是,如果只是气话,我听得出来。”】

广州-扶风:这个在心理学上,很典型地就是臆症了。患者小时候得不到母亲的认同,故找来母亲认同的哥哥一起,初衷只为讨母亲喜欢。但,久久自我意志坚固,成相也就越法坚固了。
【我:“《三只小猪》的故事是你哥哥告诉你的?”
她:“嗯,我小时候很喜欢他讲这个故事给我听。”
在这次谈话前不久,对“她”有过一次催眠,进入状态后,整个过程“她”都是在反复的讲《三只小猪》的故事,不接受任何提问,也不回答任何问题。自己一边讲一边笑。录音我听了,似乎有隐藏的东西在里面,但我死活没想明白为什么。那份记录现在在我手里。
我:“你哥哥什么时候开始讲这个故事给你的?”
她:“在我第一次见到哥哥的时候,那时候我好高兴啊,他陪我说话,陪我玩儿,给我讲《三只小猪》的故事。说它们一起对抗大灰狼,很团结,尤其是老三,很聪明…………”
她开始不管不顾的讲这个故事,听得时候我一直在观察。突然,好像什么东西在我脑子里闪现了一下,我努力去捕捉。猛然间,明白了!我漏了一个重大的问题,这个时候我才彻底醒悟过来。在急不可耐的翻看了手头的资料后,我想我知道是怎么回事儿了。等“她”讲完故事后,我又胡扯了几句就离开了。
几天后,我拿到了对“她”做的全天候观察录像。我快速的播放着,急着证实我所判断的是否正确。画面上显示前两天的夜里都一切正常。在第三天,“她”在熟睡中似乎被谁叫醒了。“她”努力揉着眼睛,先是愣了一下,接着兴奋的起身扑向什么,然后“她”双臂紧紧的环抱着自己的双肩。而同时,脸上的表情瞬间变了。看得出那是一个男人,完全符合他身体相貌感觉的一个男人,那是他。我点上了一根烟,长长的松了一口气。后面的画面已经不重要了,看不看没所谓了。 】
广州-扶风:呵呵,这是坊间常说的“上身”吧!镜子可以用家排来分析。
镜淳:他压抑了他男性的力量,种力量幻化为哥哥的形象一个能照顾他的人
广州-扶风:光看前部,这是很正常的一个精神病人的案例。作者写出来,因为还有后面的。

【这种事情很少发生,所以我被要求再次面对患者。虽然我反复强调我从没面对过他,但我还是再度坐到了患者面前——即便那不是同一个人。 通过几次和他的接触,我发现他是一个很聪明的人。理智,冷静。就这点来说,和失踪的“她”倒是一个互补。还有就是:他清晰的知道这是多重人格。
现在我面临的问题是:如果,“她”真的不在了到好说了,因为犯罪的是这个男人,那么他应该接受法律制裁。如果“她”还在,任何惩罚就都会是针对两个人的——我是说两种人格的,这样似乎不是很合理。这么说的原因是我个人基于情感上的逻辑,如果非得用法律来讲……这个也不好讲,大多数国家对此都是比较空白的状态。反正我要做的是:确定他的统一,便于对他的定罪,而不是真的去找到“她”。
他:“我们这是第5次见面了吧?” 我算了下:“对,第5次了。”
他:“你还需要确定几次?” 我:“嗯……可能2到3次吧?”
他:“这么久……” 我:“你很急于被法律制裁?”
他:“是。” 我:“为什么?”
他笑了:“因为我深刻认识到了自己犯下的罪行,我知道不能挽回任何事情,但是我的内心又非常痛苦,所以真心的期盼着的对我的惩罚,好让我早点儿脱离这种忏悔的痛苦。这理由成立吗?”
我没笑,冷冷的看着他。
他:“别那么严肃,难道你希望我装作是神经病,然后逃脱法律制裁?”
我:“你也许可以不受到法律的制裁,你可以利用所有尽心尽职的医生和心理专家,但是即便你成功的活下来了,你终有一天也逃脱不了良心的制裁。”
他:“为什么要装圣人呢?你们为什么不借着这个机会杀了我呢?说我一切正常,是丧心病狂的杀人犯不就可以了吗?”
我:“我们不是圣人,但是我们会尽本分,而不是由着感情下定义。”
他沉默了.
过了好一会儿,他抬起头看着我:“我把她杀了。” 】

广州-扶风:峰回路转呀,原来人生,从来都比戏里精彩。好好享受生命,它的多彩,正是生的可爱之处。亲们,不要排斥,多彩正是出彩处。接受好的,也接受坏的,它们,都不过是你生命中的体验。
【我依旧冷冷的看着他,但是,强烈的愤懑就是我当时的全部情绪。他也在看着我。
几分钟后,我冷静下来了。因为我发现一个问题:他为什么会急于被法律制裁?他应该清楚的认识到自己的罪行结局肯定是死刑,那么他为什么这么期盼着死呢?
我:“说吧,你的动机。”
他咧开嘴笑了:“你够聪明,被你看穿了。”
我并没他说的那么聪明,但是这点逻辑分析我还是有的。
如果他不杀了她,那么他们共用一个身体就构成了多重人格。多重人格这种比较特殊的“病例”肯定是量刑考虑中的一个重要因素,而最终的判决结果极可能会有利于他。但是现在他却杀了她,也就是说不管什么手段,人格上获得统一。统一了就可以独自操控这个身体了,但是统一之后的法律定罪明显会对他不利,他为什么要这么做?为了死?这违背了常理。这就好比一个人一门心思先造反再打仗,很幸运的夺取了天下却不是为了当皇帝而是为了彻底毁灭这个国家一样荒谬。而且,从经验上来讲,如果看不到动机,那么一定会藏有更大的动机在更深的地方。这就是我疑惑的最根本所在。
我:“告诉我吧,你的动机。”
他认真的看了我一会儿,叹了口气:“如果我说了,你能帮助我死吗?”
我:“我没办法给你这个保证,即便那是你我都希望的,我也不能那么做。” 】

【他舔了舔嘴唇继续说:“我给你讲个真实版《三只小猪》的故事吧:三只小猪住在一栋很大的宫殿里,开始的生活很快乐,大家各自做各自擅长的事情,有一天其中的两只小猪发现一个可怕的怪物进来了。于是那两只小猪一起和怪物搏斗,但是怪物太强大了,一只小猪死掉了。在死前,他告诉参加搏斗的兄弟,希望他能打败怪物,保护最小的那只小猪。此时最小的那只小猪还不知道怪物的存在。于是没有战死的这只小猪利用宫殿的复杂和怪物周旋,同时还要保护最小的那只,甚至依旧隐瞒着怪物的存在。这样过去了还就。但是,他太弱了,根本不可能战胜怪物。而怪物一天天的越来越强大,以至于他一切工作都不能再做了,专心的在和怪物周旋。有一天,怪物占据了宫殿最重要的一个房间,虽然最后终于被引出去了,但是那个重要的房间还是遭到了严重的破坏。宫殿出了问题,事情再也藏不住了。但是最小的那只小猪很天真,不懂到底是怎么了,于是肩负嘱托的那只小猪撒谎说宫殿在维修,就快没事儿了。他还在尽可能的保护着她,并且经常会去利用很短的一点儿时间去看望、安慰最小的那只小猪,不让她知道残酷的真相……这不是一个喜剧……终于怪物还是发现了最小的那只小猪,并且杀死了她……最后那只、也是唯一的那只小猪发誓不惜一切代价复仇,他决定要烧毁这座宫殿,和怪物同归于尽…………这就是《三只小猪》真正的故事。”
他虽然表情平静的看着我,但是眼里含着的泪水掩饰不住那故作镇定。我坐在那里,完全忘了自己一个字都没有记,就那么坐在那里愣愣的听完。
他:“这就是我的动机。” 】

广州-扶风:很多显性精神病与隐性精神病患者,对有着同样的故事结构:保护与被保护,战斗。尼采多伟大呀,要杀死崇高。这个哥哥,不断地为维护自己的高大与强力形象,不惜一切维护着妹妹的软弱。
各位妈妈们,你们对孩子的保护,是否也有这种心态?那样不叫爱,叫扼杀。你扼杀了别人的成长空间,就为了成全你的伟大

【我努力让自己的思维回到理智上:“但是你妹妹……但是她没有提到过有两个哥哥……”
他:“他死的时候,她很小,还分不大清楚我们,而且我们很像……”
我:“呃……这不合情理,没有必要分裂出和自己很像的人格来。”
他:“因为他寂寞,他父亲死于醉酒,这不是什么光荣的事情,他身边的人都不同情,反而嘲笑他,所以他创造了我。他发誓将来会对自己的小孩很好,但是他等不及了,所以单纯的她才会在我之后出现。”
我:“你说的怪物,是怎么进来的?我费解这种…这种…人格入侵?解释不通。”
他:“不知道,有些事情可能永远没有答案了……也许这是一个噩梦吧?。” 现在不知道的是我,我不知道该说什么好。】

广州-扶风:这段也可以窥探出患者的心理建构时的环境,一个死于爸爸死于醉酒的家庭,大孩子死了,妈妈整天拿哥哥的好,来怀念死了的两个男人,不想面对。这样环境下的妹妹,得不到温暖,就自己创造出一个妈妈嘴里好的哥哥,来对自己好。这段镜淳用家排分析,应该更精彩

【他:“我明白这听上去可能很可笑,自己陪伴自己,自己疼爱自己。但是如果你是我,你不会觉得可笑。”
我觉得嘴巴很干,嗓子也有点儿哑:“嗯……如果……你能让那个……怪物成为性格浮现出来,也许我们有办法治疗……”我知道我说的很没底气。
他微笑着看着我:“那是残忍的野兽,而且我也只选择复仇。”
我:“这一切都是真的吗?”
他:“很荒谬是吧?但是我觉得:很悲哀。”
我近乎偏执的企图安慰他:“如果是真的,我想我们可能会有办法的。” 我明白这话说的多苍白,但是的确我不知道除此之外还能说什么。不久后,就在我绞尽脑汁考虑该怎么写这份报告的时候,得知他自杀了。据当时的在场的人说,他没有征兆的突然用头拼命的撞墙好多次,直到鲜血淋漓的瘫倒在地上。他用他的方式告诉我,他没有说谎,不管他是不是真的疯了。 】
广州-扶风:他没有说谎,在他的世界里,他很认真地活着。

【这个事件之后,时常有个问题会困扰着我:真实的界限到底是怎样的?有没有一个适合所有人的界定?该拿什么去衡量呢?我始终记得他在我录音笔里留下的最后一句话:“好想再看看蓝天。”
广州-扶风:真实,有界限吗?谁定的?何为真、实?
孤笑说一下什么是人格分裂
佛山-Katie:不如問真實是一個還是兩個
湖南-孤笑:就是在自己身体里有两种截然不同的人格 似乎存在两个人,但是也许并不知道对方的存在,我认为任何人都可能有这样的情况,只是还没有出现诱因。只能想象,无法体会
镜淳:分析精神病等于学习如何做精神病
金华--默:这个让我想起先前看店一个电影,一群人男女老少,互相杀戮,到最后才知道这些人都是一个人,分裂出来的自己对自己的战争。我自己也有些体会,自己不同的思想,不同的念头打架,只是没有那样的清晰,分成两个人

广州-扶风:K这个回答妙。每个主体,都有每个主体自己认同的真实。因为真于假,没有定界,只是个体是否感觉得到,并是否认同。
世界这么丰富,别人活出来了,我们连边上看看都不敢吗?这也是一种修行,不断让自己的世界扩大。
湖南-孤笑:分裂只是程度不同 就像你不用放大镜 你看不到细菌
金华--默:在自己认同的世界里,真实的活着,也许这个世界在别人哪里是虚幻的

广州-扶风:对,膜,任意处都可放大。在明白方向后,一切的修行,只是借人事照自己,然后抓自己的虫。把小我建构的坚固点,都拆了!
金华--默:就像分裂的人格,每个都在自己的世界里真实的活着
沈阳-老王:是啊,都得拆

广州-扶风:如福轲说的,我们,只是用强权,把小部分人的世界摧毁,而去维护大部分人的利益。关键是,谁去判断这是“大”部分人的
佛山-Katie:我看到身邊的人都這麼做包括我自己 ,我一致的就是大部份 。誒,是啊,所以管理好累啊 。不被染著,不動心。
广州-扶风:因为你想它在你的好里在你眼皮下好。而不敢放手让它自己成长。希望大家花了时间,真能对自己有效。一点一点地柔软自己的世界
佛山-Katie:我覺得處理工作上的事沒辦法不對立啊 ,樹立威信啊
湖南-孤笑:树立威信有制度 ,按制度办事

广州-扶风:那就不要对立,直接摧毁它,用你的坚定与坚持,让它自己跟着来,用你的大,去容它、融它、化它。
佛山-Katie:把遇到的當做修行吧 任何事應該是共通的,應該是我哪處不通了。我是對管理很感興趣 但是搞管理難度好大的說
广州-扶风:喜欢听你这么说。不是难度大,是世间想做好任何一件事,难度都大。K,调整心态,这只是你生命的张扬。学会享受这中张扬过程中,带来的力度(压迫)。强大,是练出来的
豫-白开水:尤其是死抱着自己的想法, 这个做起事情来 难度更大