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《坛经》三十五回读书群群对话:外有六门内有意门之与末那、阿赖耶的关系

来源:扶风 发布时间:2013-10-12 10:53:49
日期:2013年3月11日

扶风:今天提早上课
【大师曰:“大众大众作意听,世人自色身是城,眼耳鼻舌身即是城门。外有六门,内有意门。心即是地,性即是王。性在王在,性去王无。性在身心存,性去身坏。佛是自性作,莫向身求。】
扶风:前面讲到六祖即时示现西方极乐,大家不知什么回事。六祖对大家说:“你们好好听呀,世间人以自已的肉身为城,眼耳鼻舌身为城门,肉身外面有六个门,里面有一个门。

时照:知道了
扶风:照师吉祥。难得您有空,不如给大家讲一段吧
时照:你讲吧,听你的课很受益的。
扶风:我只能按名相上去讲的,都是知识上的,不是实相的东西

扶风:这段是使君问六祖,人们念佛求生西方,他问六祖,是否真能得到。坛经的35节
时照:世人自色身是城——人的有形有相色身是我们的围城
眼耳鼻舌身即是城门——此是城中是五个门,也就是我们身体通达一切的五个门

时照:我现在和大家交流一个问题
扶风:嗯,请说
时照:此身既是小我,当我们想走出小我,回归大我,大小合一的时候,需要打开几扇门?
扶风:(图)大哭
时照: 扶风老师别哭 你哭我就晕了
扶风:你这一问,不通赌死光光了嘛,还怎么讲课呀
?(后注:这便是截断众流,禅门直指)
扶风:禅师已举棒,大家快抻头呀。

开心:一即一切?无所谓几个?
时照:开心到底是几个 ?无所谓几个怎么讲?

Mahasati:全部打开
崔旭:一扇门
时照:为什么?

开心:楞严经有提到,一个解开其他几个就都解开。
扶风:不许用别人家的东西。
时照:现在说的是你的身心和外界的事,别说楞严经好吗。
姜锐:不管几个门,都是一个觉去知。
时照:呵呵

时照:比如一个商场,有四个通往外面的门,你任意从一个门出去都是外边,任意从一个门进都是里边,当你不在关闭你这个门时,就没门了,对吗
涅槃的火花:没门
时照:崔旭老师刚才说的一个门,非常好。
时照:由此而说,意在眼、耳、鼻、舌、身任意一个门出来,都是出来了.

Cj:不明白呀不明白5扇门是感官之门,所有的外界讯息经由它们接收,觉是在后面看的,当然也要开,不开怎么看。。为何只剩下一个了?
扶风:一即是.
时照:不需要几个门都出,几个门都入,而是需要那个门,就在哪个门出入。
扶风:目标为出去,不是为了把门都走一遍.

D调:为什么非得走门呢
时照:虽说一门出入,却不能不管几个门。因为少一个门,和多一个门都是不正确的。
开心:明白了。
时照:人体的规律就是外五门,内一门。否则就有缺失。

开心:解脱即常在外,不碍内。常驻大我 不碍小我的用
时照:彻底的解脱是无内外
姜锐:嗯,对。善恶、眼耳鼻舌身意,哪个门都可以带你解脱。

cj :有点明白,没全明白。明白了一次只启动一个感官,即一个门。但是意与觉是和感官不同的,不是至少有两个吗?外开1门+内开1门=2
时照:cj没有被外尘束缚的意,就是觉知,觉知有识的时候,方便叫意识,
扶风:世间法线性越加越上。出世超越线性,怎么加都是1。

时照:【外有六门,内有意门】。——这个我暂时不理解。
扶风:六祖这里用的是唯识八识和概念。“八识心王”是指眼、耳、鼻、舌、身、意、末那、阿赖耶。 内有意门指末那识
时照:内有意门指末那识这是非常不对的。
扶风:为什么?

时照:末那识是意识的尘垢,应该算是外。要这么说的,那么内有意识,外有眼、耳、鼻、舌、身、末那才对
D调:内门应该是意识
时照:有识还能是内吗?
D调:意识也是外门。

D调:咋整的 多了呢
时照:眼、耳、鼻、舌、身、意是如来的妙用,本来无内外的,只是多了识,才有的外,
所以正确的外六门的表达应该是眼识、耳识、鼻识、舌识、身识,意识
时照:多谢扶风老师提醒,您的博学总是能帮手我的大忙。

开心:内一门呢?
顾瑞荣: 内有意门,指七识八识,主要是八识了
时照:八识没门。
顾瑞荣:八识咋就没门了
?它是藏识
时照:七识没门,七识附加在六上,出现了六个门
顾瑞荣:七识就是它的门。
时照:对,但是七识不是独立的。七识只能附在前六上,才成立。否则不成立。

扶风:利害!“只是多了识,才有的外”——严重消化中。
时照:八识是他们的共同体,出入都在八上,所以八没门。
顾瑞荣:呵呵,都是门。
时照:如果都是门,你就是六指。

咱:是!一根若反原!六根成解脱!
时照:赞叹!

扶风:照师此说即重申前六识与后分别意识(末那)等,皆出不得八识阿赖耶门。
扶风:因为阿赖耶遍一切。
时照 22:56:24

D调:末那识应该是执着第八识。
时照:末那识不是执着第八识,而是执着前六识
时照: 打掉六识,一切现成。

扶风:八识无有可执,无有可分。说执只是末那识自作多情的执。
扶风:本无可执,因末那的迷执(无明),让前六识,本来清净的染上乌云。
然不论染与不染,八识依然含融一切。染也是它,不染也是它。
时照:扶风老师说的如是

顾瑞荣:都是末那惹的祸。所以,末那一转,皆大欢喜。
时照:哈哈 这话说的好。
顾瑞荣:至少是见道位。

扶风:染者叫如来藏(chang)二声,藏起来的藏,不见了,妙用不起。
不执者无染叫如来藏(zhang四声)宝藏的藏。
时照:所以改变命运全在七识做文章,因为其余一切具足
扶风:歇下即是灭掉末那。
时照:哈!这话真舒服。

扶风:一切分别作意都是鬼活计
珊瑚:“所以改变命运全在七识做文章,因为其余一切具足。”老师们,这句能深入讲一下么?
顾瑞荣:破我执
时照:是对,假说方便,其实还是鬼家活计。
咱:当个傻瓜如何?

扶风:今天搞明白了一个大问题。
顾瑞荣:大问题?什么?
扶风:原来七识是只有通过玩弄前六识,才有其容身之地,前六识很可怜,本无它们什么事,给老七这么一玩,全乱套了。行者不要再在前六识上作文章了。
顾瑞荣:本来就是它的傀儡。
扶风:修行就修第七末那识,歇下便是。修个嘴清净、身干净的,没用!
时照:赞叹。
咱:那不同死一般 ?

顾瑞荣:但这第七末那识,要从第六识开始整的。
扶风:身嘴本来干净,不干净的是搞事非的末那,不要跟自己的身体过不去

扶风:顾老师,今天照师的问题,帮我弄清楚了末那的事,跟前六没关,前六识冤着呢。
咱:这样是否到顶?
顾瑞荣:所以,后面六祖早就说了,六七因上转,五八果上圆
扶风:第六识也没人家什么事,都是被老七栽赃的,别上当
扶风:修理老七,就一个:停!再没别的办法了。

时照:六趣不动,七识无用
扶风:今天我自己整理,好文章。