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《坛经》第十八讲读书群群对话: 妄念歇下,本性自现

来源:扶风 发布时间:2013-10-9 17:26:26

日期:2013年2月21日

开心:
【18、善知识!此法门中,坐禅元不着心,亦不着净,亦不言动。】
扶风:来了

开心:qq表情真可爱,这里讲,坐禅本来不着心、不着净,当然也不说动。这几个点下面都有解释。【若言看心,心元是妄。妄如幻故,无所看也。】告诉你,如果说看心的话,心本是虚妄如幻的,那请问你在看什么呢?这是针对说“有心可看”这种执着而说的。经常说,观心,观心,等等。但如果把心理解作实,就又错了。静坐的时候就会有感受,老想找个什么东西,找心。其实真的是骑驴找路。骑驴找驴真明白这一点,当下即歇。
(可能一会马上又不明白了...)
扶风:所谓找心,更多时候是一种有所作为的习惯
开心:但又怕落入痴相...如何鉴别呢?痴好像很难认出来。
禅易行者:这看心是看的那颗心呢?是妄耶、是真耶。若妄不可看,真可看否。是真心在看呢?是妄心看妄心呢
扶风:用力的方向,行者这样的语句,让人在两头荡呢
开心:?用力的方向?
扶风:换一种只引人歇下的语句,一但观起,总有一个向内的用力。把这个力散开
禅易行者:开心说说
开心:我是觉得骑驴找驴的说法特别贴切。
禅易行者:那驴是真心,人是什么
开心:妄是浪花,真是大海,本都是水。骑驴找驴的说法中,人驴不是两个东西。
【若言看净,人性本净。为妄念故,盖覆真如。离妄念,本性净。不见自性本净,起心看净,却生净妄。】
如果是“看自性本净”这种说法。那么人性本来净,因为妄念而覆盖本真,离开妄念当下即见本性净,不见自性本来净,却还要起心看净,反而生净妄“还要找一个净”
禅易行者:一找、一看就又能所,变成了二元
扶风:人性本净,妄念只是在净上的尘埃。不在净土上作活计,却在尘埃里钻。歇下便是
开心:【为妄念故,盖覆真如。】念上执着即是妄念。于念而不念,不是妄念。
扶风:开心这里注意用词,不要把动词用得那么清晰,一但动词突出,自然有用的人与被动的物
开心:老师说的是哪个
扶风:”离开妄念当下即见本性净“离开二字换成放下,试试感觉,歇下
开心:嗯
扶风:妄念歇下,本性自现,离开。。。即见,带有很强的二元互动性,刚才提醒行者的,也是这里,这样的语词,容易让初学行人,跟着你的词两边跳,就是不肯歇,对自修行也一样,不让自己在对立的概念里两边找合理性。不论合理不合理,不论正确不正确,放下即是,歇下就是,你继续
开心:看您这句话又一震
【妄无处所,故知看者看却是妄也。】
试解:妄念了无踪迹,故知看者和看本身都是妄
【净无形相,却立净相,言是功夫。作此见者,障自本性,却被净缚。】接着上边说的,比较自然。真是,容易“立净相,言是功夫”
扶风:嗯,大部分修行人,都在净相上比功夫呢
开心:老觉得我心净,就如何如何,想起来《证道歌》里“但自怀中解垢衣, 谁能向外夸精进”
扶风:净只是无碍,不着,抓虫
禅易行者:《证道歌》值得一读
扶风:已经读过,在论坛里有
开心:【若不动者,见一切人过患,是性不动。】如果自己按住不动,见一切人过患,后面不太清楚是什么意思,举几个却被净缚的例子吧
禅易行者:我的心里好清静,需要保持
开心:好像就看不起那些做娱乐的人。爱玩的人。刚有什么事情,生气完了,又因为自己生气了而生气。后者可难受了。
宁波—珊瑚:我现在看到晚会上跳暴露舞的姑娘,感觉像看猴子
扶风:呵呵,是呀,净缚,总是那么冠冕堂皇
开心:放下 放下 放下
宁波—珊瑚:同事穿露脐装,我也感到难为情。
禅易行者:净缚是一种贪着清静的境界,而不是让你心又乱动
扶风:一切高举的道德神圣,放不下神坛
开心:真是这样,珊瑚 你找个机会夸你同事一句,真漂亮啊。她那么穿就是为了让人觉得她好看嘛。
扶风:同意,看不顺眼,是自己的问题
开心:害怕欲望
扶风:夸夸她,看看自己心,哪里难受了,在难受处,纠条虫虫出来
宁波—珊瑚:我就觉得她穿成这样,难登大雅之堂。是我自己接受认可的模式和她有冲突。
开心:学会欣赏不一样的美,人民大会堂里,跳钢管舞的美。
宁波—珊瑚:
扶风:问问自己内心,是否有一种女人不可以暴露的概念。暴露等于不是好女人
你把性,看作是一种交换品了
禅易行者:保持觉性啊,善分辨诸法相,于第一义而不动。可别有给尘带走了
宁波—珊瑚:我倒觉得上班的时候要穿得庄重点,别的没想太多。
开心:【迷人自身不动,开口即说人是非,与道违背。】就是说用道德压人。
扶风:在没想太多处,就是习惯的势力,在给我们定着世界的规矩
宁波—珊瑚:
开心:扶风老师抓虫真精准
涅槃的火花:在想如果只有一个人的世界是怎样的,如果只有两个人的世界是怎样的。
扶风:在妄想中
开心:有互动才能前进,三个臭皮匠赛过诸葛亮 就是这样
禅易行者:没人干预的世界是怎样
涅槃的火花:没人干预的世界,还有一个说法,就是苏定额的猫
开心:这个世界 谁干预了
涅槃的火花: 大家都干预呢

禅易行者:
宁波—珊瑚:从小家长就教育,太得意的事别总在旁人前提。
扶风:少来大家的,不要拉别人来垫背。学佛是大丈夫事,是自己的,就承认下来。家长教我们十八年,我们自己用八十年。乖乖,别在往父母身上推了。自己担起来
开心:直下承当
北京 唯心:说人是非者,开口即是向外观看,已迷

扶风:家长教我们十八年,我们自己用八十年。乖乖,别在往父母身上推了。自己担起来
开心:说得真好

豫-白开水:真受益
北京 唯心:常观自己才能提升。
开心:【看心看净,却是障道因缘。】立一个目标、一个标准,却是障碍,扶风老师
【若不动者,见一切人过患,是性不动。】这句怎么解
扶风:”是性不动“虽然一切人有不同的过患的,但各自的本性都一样,没有分别,没有多点或少点
宁波—珊瑚: 给老师
涅槃的火花:各自的本性是各自的还是一个东西
北京唯心:口号无用,看还是要看,不执著地看,不然如何修呢。

开心:寂照 这个表述好