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克里斯多福.孟《亲密关系》读书群群对话“启示”

来源:扶风 发布时间:2013-9-27 8:55:13
广州-扶风
最后两天讲启示,就结束这本书了,很好的亲密关系,我自己在里面也学习了,本来这里是整个过程的重点,整本亲密关系,按作者的说法,目的就是教你通过亲密关系找到灵性的入口的,而因为功力问题吧,前面的关系问题分析,做得透切有力,到这里,却只能一笔带过。所以嘛,还是我们的禅得力呀
【“跟我来吧,把昨日忘掉。走出你的心,向外跨一大步。”
  ——哈特
  我有幸偶尔一探灵魂关系的神圣殿堂,不过是最近这十年的事。我必须承认自己并不住在这个殿堂之中,我还是经常会回到内省、幻灭,甚至月晕现象的阶段来学习更多的经验。】

广州-扶风
作者也承认,他只能是“一探圣殿”,更多的时候还是出来了
金华--默漠
也就是看了一眼真面目吗?

广州-扶风
这也是很多修行人的毛病,进不去呀,怎么办,只好拼命地在外面把之前行之有效的路一遍一遍地走。还美其名曰:精进!哈哈,这里时照师说得好,我跟你说学车,学了十年八年了,你一问,我还在学车。停!停!停!
金华--默漠
我也这样

广州-扶风 
学十年八年了,还在学,不是你精进,是你方向有问题了。学十年八年了,佛说的什么?一个字不差的能背,却依然他说他的,你想你的。佛的意思?你明白吗?不明白?那就反思一下自己的方法,不要再抱着原来的方式继续了
新沈阳-走一走
呵呵不开窍
金华--默漠
原来只是按照字面意思做

广州-扶风
佛从来说,法是桥,过河了不要背桥。现在的学人可好,不是过河,是逮到一条桥了,听说以前谁谁谁在这上面走过,好呀,那高兴劲,天天抱着这条桥,还不是走,天天躺上面了
金华--默漠
怕是没过桥,或是在桥上也不明白,又回去了 。像戒律就坚持不了,来来回回反复,还会怀疑。
广州-扶风
今天桥墩上抠点沫子,明儿个桥面上蹭点儿油,天天在那条“听说有圣人曾经走过”的桥上,以为就逮到了真理。
゛似火年华
好犀利

广州-扶风
指月之指,过河之桥,渡人之船,佛说多少次了?大家却把法,还不是各种各样的法,要真能八万四千也行呀。而只是自己逮到的那一条法,就以为到目的地了。
金华--默漠
一针见血
广州-扶风 
念经、打坐、持戒、行脚 ,一切的一切,都是工具,抵达目的的工具!而我们的人,更多的是在工具上较真。我持戒比你好,我念经比你多,我一天能嗑两千个头。。。。
金华--默漠 
呵呵,现在不比了
广州-扶风 
是呀,你那奔驰发动机利害,你那宝马的制动够强,你那桑塔纳的够轻身。可,你跑呀,往你要去的路上跑呀,
゛似火年华
是,好多时候都想是打坐好呢,还是看经好呢?是看书好呢?还是看经典好呢?先看哪本好呢

广州-扶风
法的殊胜,只是你的缘好,你的福好。我们去北京开会,都要从四面八方开车去呢,你光在太源擦着你的宝马,或在天津亲着你的奔驰,人家会到开完了,你还好意思在那得意于自己的“精进”
゛似火年华
绕来绕去的
广州-扶风
还在那比谁的车面光洁?谁的引擎强大? 不知所谓! 

广州-扶风
天天这经那经的不离嘴,就跟天天叨着这机件那部件的,看那得意样子,小部260字的心经,都看不明白,还好意思说自己学佛多少多少年
金华--默漠
只是读,不明白的。就只是读而已
广州-扶风
不明白就说不明白,就好好放下自己的见解,学个明白

金华--默漠
就像要念佛一样
゛似火年华
贪法的人都这样吧


广州-扶风
别不明白了就天天念在嘴上,然后把那些能看明白,注意,不是看明白意思,而是段章取意地明白中间几句话的,就把它拿出来高兴着做
金华--默漠
那是说不要明白,你只要读就好,就死读了
广州-扶风
错!因为教你的那个人也不明白。这么简单的道理,小孩子都明白的,给加个圣帽带上,就连常识也不要了。
金华--默漠:还去背着个,背那个的,
广州-扶风:常识、常识、常识:带个帽子,有了光怀,就连常识也可以丢掉的,这还不够愚昧吗


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【由于我经常在各阶段间往返,所以我发现,虽然表面上看起来,你必须一步一个脚印地走过每一个阶段,最后才能体验到真正的亲密关系,但事实上,亲密关系之旅随时可能来个大转弯,跃入完全不同的知觉层次,而让我直达终点。这有点像是开着车依着路标往纽约市前进,突然之间,你的车变成了宇宙飞船飞向天空,穿越了黑洞,绕太阳一圈,飞过一百万光年的距离,然后降落在纽约市中心。这是我所能想到用来形容“启示”的经验最好的方法。】

广州-扶风:作者克里斯多福.孟先生,在这里说得非常好,就是那么回事。识性层面上的东西,是逻辑累加的。而觉性层面、灵魂层面 ,是平等的
不要跟我说你福报不够,不要跟我说你资粮不够,不要跟我说你根器浅,世间为学日增上,有这么回事。灵魂层面上的,没有学历、没有性别、没有职位,每个人都会,就一:停
宁波—珊瑚:真正的众生平等!

广州-扶风
但做不做得到,就看你自己了。不要给自己任何借口,就是停,三岁小孩能做,八十老翁也会,为道日损。人家问我,扶风老师,怎么样才证明一个人学对了呢。我说很简单的,你看他是否能全看明白了佛经。不是看一段两段明白,人家是格物致知,我们倒好,格文致框,把前后不懂的踢开,就盯着那几个看得懂的,死做死做。佛说持戒,我就比着对自己狠。佛说持戒只是因为你管不住自己呀,佛也说了,你看任何一部经,持戒的后面,一定在跟一句话的,大概意思肯定是,因为只能是:你能安住,安住就是
一切的法只为停下来。别只盯着法的优劣了,不是修法,是借法修心。所以佛才说他四十九年没说一法,所有的法都是借用的工具。

【从时间上来说,这个阶段是十分短暂的,但它对一个人的生命却会造成深远的影响。当你穿越了怀疑的迷雾,不再盲目而能看到自己的本质时,你就会得到“启示”。在你的生命中,随时都有可能得到启示,而你发现人生的目标已经达成了。】
不要再用各种的借口说事了,本来就在,本性人人本有,没有哪么麻烦的,也没有那么多事。放下,回来,为道日损。

【一个一文不名的人,有一天收到一封信,说他中了两千万的大奖。但是由于他一直把自己看作穷人,所以有点怀疑这封信的真实性。于是他把信拿给一个朋友看,朋友看完后,告诉他,他的确中了两千万。但是这位穷人还是半信半疑。一个星期之后,当他躺在床上,快要入睡的时候,突然睁大了眼睛,大脑开始急速运转,并从床上跳了起来——他发现自己现在是个大富翁了。就在这一刻,他的生活完全改变了。事实上,他早在一个星期前就已发财了,但他手上握着证据,心里却还认为自己只是个没钱的老人。他从一个穷光蛋,摇身一变成为有钱人的过程,只花了不到一秒钟。“启示”的力量,也是如此。】
广州-扶风:作者这个说法,在我们的经上,是一遍又一遍地讲的呀,大白牛车,贫子衣珠,这些故事,佛说了一次又一次,就在你自己哪呀,为什么你不相信?不是读经吗,怎么这些读不进去?
能放下的,能停的,一秒就是。本性里没有时间,没有因果,放不住积累。

【 启示可以很戏剧化,也可以很微妙。有时你可以马上察觉到它的存在,但有时它却是以不易察觉的方式,一点一滴地渗入你脑中。启示的力量,能让人学习并成长。常有人认为启示是精神层面的东西,人无法主动地争取它,而它会发生在谁身上,也很难以预测。我无法解释为什么我是能得到这种“神迹”的幸运儿,相信我,这绝不是因为我是个具有美德的人,所以得到神的眷顾。然而,我并不认为启示是无法用人为的方法得到的。对我而言,启示就是我的灵魂让我感受到它的存在。得到启示时,我可以把自己相信是真实的事物看得更清楚,而察觉到自己错误的思想,或把我心中相信的真理加以修饰。】

广州-扶风:克。孟老师非常诚实,他知道他只是一窥本性的奇妙,还不是个能站在本性里的人,他教的法,是让大家知道回来的方向的一个很好的指引

广州-扶风:在临门一脚上,还是要禅宗 。而在入门后的洗白白嘛,这么难得的功夫,时照禅是专家 。时照禅是最快、是有效的洗白白工具。
【我发现,在亲密关系中,启示有三种呈现的方式。在第一种方式中,启示推动着你的力量,让你从一个阶段迈向下一个阶段,并在痛苦和问题之中成长。幻灭的痛苦,会让你了解到月晕的光彩是不实的。内省则会让你从自己的内心找出所有错觉和错误观念的根源。超脱了空虚、怀疑等感觉,到了启示的阶段时,你就会发现真正的自己。灵魂关系让你的伴侣可以看到真正的你。所以,每当我们学习到真正重要的事物时,我们就是得到了启示。
  第二种方式,就是刚才所形容的“神迹显现”。这种方式也许是你无法掌握的,会不会发生在你身上也很难说。如果你不知道启示以何种形态呈现的话,光是傻等是没有用的,但是排除任何一种可能性,也不是很好的做法。就像恰克?史匹桑诺所说的
:“你不必整天站在码头上等你的船进港,但是当它进港的时候,你要准备好迎接它。”
  第三种方式,则让你有自己选择的力量,而不必听天由命,或辛苦地走完亲密关系的前三个阶段。想要接触到自己的灵魂,不一定非要按部就班,你可以走快捷方式,穿越“量子隧道”。】

广州-扶风:作者这里来来去去地说,一步就是、一步就是。可是他自己也讲不清楚。佛在说金刚经时,也有点儿象克/孟老师在这里的表现:怎么讲你们都不明白,来来回回地绕呀。
新沈阳-走一走:不明白,确实是。
广州-扶风:是的,这里是有个很难的点。其实
不是理不明白,是自己原有的观点放不下,是原有的观点,在里面顶得慌,也象亲密关系的,一顶住,不是去化它,而是习惯上去反击它。所以一听到人家说自己修的不是了,马上找出诸多种理由来说明自己,来指出人家的不足
新沈阳-走一走: 明白金刚经的,他就像一串美丽的珍珠项链
广州-扶风: 这也是关系模式里的一浪头跳到一浪头

金华--默漠: 来劈我吧,披的清清楚楚,明明白白的
广州-扶风:
禅宗的棒子,不要看师父跟徒弟说了什么,说什么都是浪头事,师父只是在看准了的时候,一下把徒弟打到水里面。所以学禅学佛,不要学人家玩了什么,玩什么都是浪头,每一个浪头,都可以下海
广州-绿豆粥: 对,棒喝不用在一般情况一般人身上。
金华--默漠: 哈哈好苗子。一打一个准
广州-绿豆粥: 一棒子下去你的小命呜呼了
金华--默漠: 那是孬苗子,太迷糊
゛似火年华:下海.

广州-扶风:
师父也要随你呀,你如此坚固,你说鹅他就鹅,你说猫他就猫的,不是只能斩猫才是禅,那猫没有惹南泉,是南泉看到时机来了,一手斩去带落水里.
新沈阳-走一走 :千金难买一打
广州-扶风: 别天天追着猫玩去了
广州-绿豆粥: 千金可以买好多东西居然去找打
广州-扶风: 去拜时照老师为师吧,去找她打。我能让你们明白理,不能带你们进入。时照可以!
 
感谢海空法师,不是他的法,我不会进佛门!
 感谢净明山人,不是他的法,我出不得密门!

 感谢净尘师兄,不是他的唠叨,我不知道禅!
 感谢丁老师,不是他的直指,我摸不着禅门!
 感谢时照师,不是他的洗白,我入不得门做不得主!


广州-绿豆粥:你忘记感谢你自己了。
广州-扶风: 是呀,
那天被你趴皮后,心里很清晰。原来总是躲后面指指点点的,现在肯站出来堂堂正正说了。不再被那个怕事的小女孩拖住了。
广州-绿豆粥:你这么有天分刚好路过他们就给了你点甘露所以你要先感谢自己其次是狗屎运然后是拉拉杂杂的他们。
广州-扶风: 这些都是很重要的转折点,没有这些点,现在不是这样。真是这样的感觉,我以前一直说自己心底有条冰河,一直不敢承当的。
新沈阳-走一走: 哈哈最感谢的是自己。

广州-绿豆粥: 做人首先要自恋一点。这样你感谢他们也会把他们感谢的痛哭流涕不是。让他们记住曾经没有错过给你这么出色的人一次甘露的机会。
广州-扶风:
一到事的关头,那种小女孩楚楚可怜,四处找人认同,特别是那种:“我做好了,你要来看我爱我呀”的感觉,让做事的时候,特别在关键处,总要找个外在的眼睛去给自己评价。
广州-绿豆粥: 主要是你还不够自恋。你要自恋的让别人心动情不自禁甚至感同身受。
广州-扶风:不去掉那个阴影的自恋,是傲慢。
新沈阳-走一走: 平和自己真好、哈哈感谢和平没有战争


广州-扶风:一群人一起趴皮,这个很重要。我自己感觉,这条路上,同行的人非常重要,他们常常让我警觉,自己又粘着了。比如正火,一但他一段时间的文字,让我赞叹的,立马我就会反思:是不是自己又停步了?一定又粘粘自喜在什么上面了?因为这个阶段,特别多好东西好境界出来,特容易让自己翘尾巴,老子天下第一。谁说也听不进去。这个时候,只有同行的人,看着人家又抛离你了,自己才会警醒。
沈阳-老王:粥的眼光犀利,前两天就揭开了我的一个伪装
广州-绿豆粥:没有了,就是瞎说的。没事干调侃一下老王而已

广州-扶风:正火见着我进步时,他也会反思自己。修行的路上,比的只是谁放得干净。谁不粘谁利害,文字马上看出来。

金华--默漠:好友推荐的时照博客,加错QQ,被扶风带着做蚊子。突然觉得错误真美好。
广州-扶风:做蚊子是一个很好的洗脱自己观念的方法
金华--默漠:嗯
广州-扶风:个人观念太强,一般说理说不进去的,只能听个皮毛。
金华--默漠:都穿着铠甲呢
沈阳-老王:说的很对啊

广州-扶风:
在做文字,记录整理的时候,被迫跟着。关键是那个时候没有其它人,只有自己,没有脸子事。不用去反击了,观念就提不起。全神贯注中,不经意间跟着文字内容进去了。
广州-扶风:

广州-扶风:下次读《绿野仙踪》呀。

【在我上中学的时候,我们的化学课本里有一个很有趣的介绍氨气分子(NH)的理论,它是这么说的:氮原子处在由三个氢原子所形成的三角形的中心,氢原子的链接很强,所以氮原子应该是无法移动的,但科学家却发现氮原子能够瞬间消失并出现在三角形的外面,然后很快地又回到三角形的中心。于是这些科学家就作了一个假设,那就是氮原子穿越了一个“量子隧道”,所以能够自由移动。我不知道他们后来有没有继续发展这个理论,不过用它来说明“启示”呈现的方式,却是一个很好的比喻。】
【在日常生活中,不管陷于怎样的困境,只要我们的意愿是想了解无条件的爱,就有机会穿越量子隧道,而立刻体验到灵魂关系。重点全在于我们愿不愿意臣服。如果我们选择臣服,就会从“做事”的模式转换成“接受”,而“接受”正是一切有意识的人际关系的关键。我们可以接受引导,接受启发,获得只是增长见识,这其中任一项都能让我们立刻脱离困境。】

广州-扶风:来来去去就是说,这事就这么简单。你做不到的,不要找借口,只是你自己不肯放下。金华--默漠:感觉很好
广州-扶风:我整理了两年的宋老师录音,时照在编拾得时,也整理了大量文字。
【量子隧道
  “桃乐丝……其实你从一开始就拥有回家的力量……你只要立正三次,然后对自己说:‘没有地方像家一样……没有地方像家一样……没有地方像家一样。’”
  ——电影《绿野仙踪》

 
西方的《绿野仙踪》就是中国的《西游记》。都是记录回归灵性本来的路上风光的寓言小说,都是明白人写的。这个观点是扶风今天(2012年9月29日是)第一次提出来的唷。我开的“禅煮百圣”就是想把各路明白人的东西收集过来,让现代人看看,原来真理从来没有离开过我们。不论古今中外,圣人们一直与我们在一起 。只是我们不见