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《金刚经》-23-扶风-读书群20160312

来源:小平 发布时间:2016-3-14 19:11:36
 现在读经与原来读经的差别

美国-扶风:这金刚经的,其实过年前,就应该讲完的。有这两天读过金刚经的吗?有什么感觉吗?
南昌-宁旭:就读了一遍,须菩提呀须菩提呀的……。
美国-扶风:跟原来读经,有什么不同?
南昌-宁旭:感觉我都比须菩提厉害了,他那么多问题。
美国-扶风:我会不会比较残忍呀,把你们心头的圣物,给扒了。
济南-荷叶:实在,真实。
美国-扶风:相信现在再读,往日抄经,读经,拜经等等时的高大尚,没有了,那种“我在做一个很崇高的事”的心没有了。
一旦,把这些高大尚打下来,说实话,并不好玩。
常州-笨,蜗牛:觉得心更静了,好像还有好多事没做实在。
广州-此君:佛陀后面啰嗦得很。
美国-扶风:不是佛陀后面啰嗦,是译经的时候,会把一些不确定的,自己觉得比较好的,这么说吧,就是一些不值得丢掉的草稿,也贴在后面。
南昌-宁旭:我读的第一本佛经就是金刚经,高大上的感觉也有,但不是那么强烈。
美国-扶风:很多经后面会有这种情况,后面突然来几句前不着村后不着店的,更多的是内容上重复,用词上不一样的。

无我下的自信,如何确立?
江苏-海阔天空:为了不被别人误会,为了证明什么做了画蛇添足的事,自己的目的没达到反而做错了事徒添烦恼!心不静,脑袋就糊涂了!等知道做错了又是一番懊悔!
为什么要证明什么呢?别人误会了会怎样呢?好好地想了想,其实后面是担心自己被他人排挤,更怕自己会和他人产生正面冲突。又觉得自己的脑子不够灵活,担心辩不过人家。所以平时在与他人相处时也尽量不产生矛盾。别人认为我无论和谁都能相处的好。其实是一种自我的压制。
此刻想来当时自我的习气拉自己轮回了一次!当时那个乱啊!  真不知为何当时一点都没想到归0,一点都没有啊!可见我用功不够, 看到自己一不小心就被我执控制了! 痛痛痛!
南昌-宁旭:可见用功不够是假,痛痛痛是真。
美国-扶风:可见一念三千,是多么可怕。
江苏-海阔天空:老师帮我解解,定力不足啊!
美国-扶风:不用解释呀,你自己不是写了出来吗。看似一个习惯,下面缠了太多太多的贪嗔痴。而一切的一切,不过都是自信不够,无我下的自信,如何确立?这个问题交给大家。

广州-此君:无我的时候自信就已经具备了呀。
常州-笨,蜗牛:我觉得当无我相时,我如周围的一切一样,有着自己该有的自然节奏。法道自然。
上海--陈福美:无我的时候,直行就是自信了。
翡翠:无我还需要自信吗?
常州-笨,蜗牛:人在知道归0后,还会跟相走,回过来又明白了。
南昌-宁旭:为什么无我了,又冒出个自信。

美国-扶风:上面对话中,出现的问题核心,是不自信。我们要修无我,那这自信怎么办?
翡翠:自信了就无我了。
南昌-宁旭:这自信是关于起用的1吧。无我了,那种我要做啥,啥就能成的感觉。
江苏 海阔天空:无我就没有想要的和不想要的,心清净了。
上海--陈福美:自信,非自信,名自信。归0了,自信就来了。那个时候的自信是本然面目,不需要给别人看,自己最舒服的状态,别人也感到你自信了。
美国-扶风:嗯,这是最斧底抽薪的解法。

翡翠:自卑和自大就是自我是1234……自信了就是归0。
上海--陈福美:归0了,所有的相都不存在,天地间自由来去。
上海-王萌萌:是不是无欲则刚的意思呢?
美国-扶风:萌萌,是的。
上海--陈福美:我们还纠结各种相,还是没有归0。心里有堵住的地方就是没有归0。

美国-扶风:看看你们,现在回答问题,直接就跳到核心,不跟着绕了,反而变得无什么话要说了。
无我与自信,看似相对立的,要是在低维的解里,要分出无我是什么,自信有什么特质。结果你们都不上当,直接来个无我了不就自信了。所以说学习金刚经,学会归0后,很多问题迎刃而解。
上海--陈福美:只在自己身上下功夫,练内功最重要。
美国-扶风:不再像原来般钻到问题里搅了,直接拿起抖抖。
常州-笨,蜗牛:横的怕楞的,楞的怕不要命的,我都没有了当然无敌了。

翡翠:我有一个问题,信任是无我吗?
美国-扶风:大家怎么回答翡翠。
翡翠:佛经里说,疑也是人的一个毛病,为什么不能疑呢?
上海--陈福美:等你归0了,信任与不信任也是自然发生的。
美国-扶风:刚讲完,一直跟来的学员,回头看看翡翠的话,那种看似很合理里,凡夫那种低维的纠缠,这感觉真妙。
上海--陈福美:疑的下面有很多虫。
翡翠:自信和信任的关系如何呢?
南昌-宁旭:疑很好呀,有疑,就能在我们之间打通一条道。

美国-扶风:所谓用户体验,就是尽可能把别人更快地带进0的体验里,不知大家有没留意到,刚才翡翠的问,与大家有个错维,在面对这种别人的纠结时,我们怎么做才是最有效的?也即是当对方纠缠在他自己想象中的矛盾里时,我们可以做什么?
这也是大家的七人作业的关键处。
南昌-宁旭:拉低。
上海--陈福美:@翡翠,那个疑让你舒服吗?能帮你顺利处理很多事情,特别是人际关系能更好吗?你的心累吗?觉得自己和别人总隔了层啥的吗?
美国-扶风:感觉福美这样说,说理的成份重了。
广州-此君:截断。
美国-扶风:嗯,也就是怎么截断,才最有效?
山东-吥、離:重点先随她一起,一下把她拽出。
上海-王萌萌:自己先归0。
美国-扶风:有时你截,对方不听不随。
山东-吥、離:得说到她的心坎上,才能拽出来。
上海--陈福美:嗯嗯,要从感性出发。调频。
美国-扶风:或你截,他更狡辩。
南昌-宁旭:碰到不听不随、狡辩,这时候就得忍了。。。
美国-扶风:如按呸离这说法,应该很快的,先说到她心坎上,再拽出来,大家试试看。

伟芝:怎么说到心坎上?
美国-扶风:不是考大学呀,我觉得在这里,我们可以一起来,研究或说探讨一些更有效的方式方法,可心态什么的,我觉得教人归0应该不难,但实质又很难。
上海--陈福美:要一步步来,过程就是一步步调频。

美国-扶风:我隐隐感到有一个地方,我们落了。如前面问自我与无我般,你们不跟来,反而解了。
上海--陈福美:@翡翠,今天你提这个问题,想有哪些收获呢?
山东-吥、離:刚看了下你的空间,看到你的状态,你现在貌似想做到你心目中的那个你。自己定义好了的。
南昌-宁旭:对机太重要,有时候没那个缘分,缘分到了,转瞬即逝(犹豫一下,就没了)。
美国-扶风:感觉我们常落于形式。
上海--陈福美:应该跟过来么?这样才通透。
伟芝:不跟,就解了。
上海--陈福美:我们一直是纸上谈兵。
流沙是一段年华:实际对镜还差火候。
南昌-宁旭:我和室友聊这些玄的,都是逮住了就使劲干,不跟来算逑,等待下一次……
山东-吥、離:这才到关键,这样学习才能精进。
深圳-净修骑士:无我,融入对方的维度,方便应对。同频相应。

伟芝:我体会到一点儿,和翡翠纠缠解释,跟着她的问题,就越解越复杂。
美国-扶风:正确,越解释,对方越来劲。
伟芝:是啊,结果筋疲力尽。
美国-扶风:你解释的时候,是在强化了他的边界,正好让他我感更强大。
上海--陈福美:同意。有时候我常常不愿意在别人的维度里纠缠,我觉得自己的能量被榨干了。
美国-扶风:被榨干了,好形象,怎么办?
上海--陈福美:我常常不想耗费能量纠缠,那就忍。常练习归0。
伟芝:我现在只会离,就是不跟。
上海--陈福美:真正强大的人是随着对方的维度,又把对方带出来,自己又全身而退,没有被榨干,能量反而增强了。
美国-扶风:刀,利不利?就在这些了。我们在谈论的,是如何成为张小泉的关键。
上海--陈福美:成熟的麦穗常常弯了腰,低了头,只能说我们还是年轻的麦穗。
美国-扶风:别想那么美,福美,别管那些应该的事。你现在的阶段,就是会有被榨干的不舒服。
翡翠:一直在看在思考,老师刚才那句,“越解释,对方越来劲”提醒了我。既然越解释对方越来劲,不如把问题还给她。
美国-扶风:反观。
柳州-敏婷:我只跟从我的感觉,感觉好,就说。感觉不好,就闭嘴。所以,当我开口的时候,我不会感觉被谁带低。
深圳-净修骑士:面对一个喋喋不休的人,脸上微笑着,专注的倾听。久而久之,就会发现自己变得更美丽了。
翡翠:你为什么疑?
深圳-净修骑士:脸上微笑着,专注的倾听,是无我的外在形象。
上海--陈福美:说得好。
翡翠:无我还有形象?
常州-笨,蜗牛:那你的内在呢?
深圳-净修骑士:内以外示形。
美国-扶风:福美有问题,你一直想跳,跳到一个最美的,终极的方案里。
上海--陈福美:哦,我没有沉下去。
常州-笨,蜗牛:内在也在笑?也在赞美?
伟芝:内在在感受对方。
翡翠:被问到为什么疑,对方会说,ta如何如何不能让我信任啊……跑哪去了。

美国-扶风:大家看看上面,我为什么说福美有问题?有什么问题?
上海--陈福美:我在追求一个华丽,美好的外表,徒有虚表,但是没有沉下去。
美国-扶风:你不肯定自己。
伟芝:理论多了。
上海--陈福美:我想不停地追求一个更好更美的境界。
美国-扶风:对,心底里你不相信,自己能最好。
上海--陈福美:所以我这么多年拼命往前奔跑,错过一路美丽风景。
深圳-净修骑士:这个是妄念了,云上仙。
美国-扶风:因为你总想着拔高自己,就有了被榨的感觉。不是被他人榨,实是被自己的想拔高累着了。

南昌-宁旭:最后的这一步,好难走。
上海--陈福美:其实是我被自己高大上的想法榨干了,特别是事情不随人愿的时候。常常我的想会跳得特别快,但在当下做的时候,感觉心已经被榨干了,好累。
深圳-净修骑士:当专注的倾听一个人说话的时候,在对方的话点上说一句然后呢……,连续三次,对方就觉得没有话续下去了。
千与千寻:觉得有什么难,实际上是自己给自己定的,不是别人,只有自己。
上海--陈福美:我能深深体会到不能活在当下的人是多么痛苦,常常被念头妄想榨干。

涵艾:我插一句哈,我恰好觉得因为福美的不肯定自己,她会把这些肯定都予以别人。这样一个鼓掌的角色,也是很难得。谁会弯下腰来呢,只有她,她旁边都是一群自立自在却孤独的人们需要她扶持。
伟芝:觉得这个事可以做到这样,事不随人愿,就觉得累。
上海--陈福美:其实我想说也许我内心终极的想法是能肯定自己,只是常觉得自己不够好。
伟芝:是啊,想我不够好,能力不够强。

上海--陈福美:老师看的问题很透,我觉得这也是我前进受阻的原因,其实是我内在无法跟上我高大上的想法,久而久之,就觉得自己做不大了,自己不行。
深圳-净修骑士:福美没有自己的我,是建立在别人肯定的目光中才能活下去。
上海--陈福美:当我常常跳的时候,不沉下去的时候,不能活在当下的时候,我的起用就是不得力,就是无力,感觉被榨干。
翡翠:福美是不够勇敢。
上海--陈福美:也许我是真的没有自信的人。
翡翠:勇敢的做真正的自己,就算不懂也要勇敢的承认,那样才有真诚的学习。

涵艾:慢慢来,福美,就是说任何时候没有不好,任何不好的状态时都有一个很美妙的平衡。改进后会是另一种成熟的平衡。
翡翠:那样就是自欺了。
伟芝:福美只是知道的太快,行跟不上而已。
江苏 海阔天空:需要时时觉察归0。
上海--陈福美:其实是自己浮躁,不归0造成的。有时候我被高大上的念头带走了,自己浑然不知。
伟芝:福美,等等自己。
美国-扶风:等等自己。这是多美的一句话呀。
南昌-宁旭:还要等的?
美国-扶风:不宁旭,你没有理解这等等的意境,可能那是女性特有的吧。
深圳-净修骑士:念头跑到身体的前边去了,就是云上仙。
上海--陈福美:谢谢指点。我每天念头跑得特别快。常常跑到身体前面去。

美国-扶风:看看我们的对话,这就是A+B=100。
宁波-应奇:方法出来经过头脑,精雕细琢的完美方案,没有自然流出的感觉。
美国-扶风:大家的对话,都是触摸着对方的状态去说的,整个过程似流云过山,似弱柳随风,心心相印,哪有解决不了的事。
深圳-净修骑士:融入对方的维度。
上海--陈福美:我有个体会,当我不接纳自己的状态时候,我常常也不接纳对方的状态,看着别人像眼中钉。

美国-扶风:为什么说佛陀讲法四十九年没说一法,为什么禅宗讲终日吃饭咬不着一粒米?
上海--陈福美:因为心不在,米也不在。
流沙是一段年华:一合相呗。
美国-扶风:不,你这样回答,也是自信与无我的解的问题。
宁波-应奇:真是讲不出的,说出来的也只是真理,密在自己地方。
美国-扶风:嗯,扶风老师不认这理,非要密处说出来。是自己不够细致,足够细的,分形里戒子纳须弥。
流沙是一段年华:真正的活在当下。
美国-扶风:流沙真有问题,总这么大而化的拿着高大尚的棒子到处打。
南昌-宁旭:因缘汇聚时。

上海--陈福美:我找到了自己多年来的毛病,沉不下去,深入不了,所以前进不了,无力。
北京-Z:今天的话题,感觉是说如何让对方归零。
上海--陈福美:我就是觉得自己归0不够。
美国-扶风:这是字面上看到的,相信紧跟来的学员,更感受到借福美说事时,那种心流动的相应感觉。
上海--陈福美:归0背后很多细致功夫,唉。
南昌-宁旭:福美把‘觉得’拿掉,再把‘不’拿掉就有了。
深圳-净修骑士:从来没有说过让对方归零吧,说的一切,都是让自己归零。
宁波-应奇:换个角度啊,可以找别人归零,往往在卡住的地方就是自己的找立点。

北京-Z:自己归零其实挺简单的,简单到无需归零,就是这么简单,因为本来就是零。
上海--陈福美:如果归零归够了,自然就飞得起来了。打个不恰当比方,饿透了自然吃得下。
龚星予:福美说的情况我也有,总是觉得自己不够好,想要更好,不停地学习,不停地改变,好累。
北京-Z:为何大家都把归零的归看成是一个过程呢?
上海--陈福美:老师这印心功夫了得,感觉一下子就到心上了,一辈子忘不了。我常在理上转悠,没在心上下功夫。
千与千寻:这就是禅机。
美国-扶风:那我们在面对别人时,要怎么去印他们心呢?当对方喋喋不休时。
北京-Z:如果归是回家的意思,那么归零其实是四海为家。
美国-扶风:Z说的总是那么漂亮,却落不到心上。

美国-扶风:刚才骑士说了一个很好的方法,大家可能没留意。
伟芝:微笑倾听。
美国-扶风:不是。“深圳-净修骑士:当专注的倾听一个人说话的时候,在对方的话点上说一句然后呢……,连续三次,对方就觉得没有话续下去了”。
宁波-应奇:然后呢?
常州-笨,蜗牛:然后不说了就是不明白。
美国-扶风:看看这“然后呢”有没有用,怎么个有用?说完说完又怎么接?哈哈。

印心了才会跟来
深圳-净修骑士:我们除了大脑,还有心,心才是一切的主宰,我们把神气降下来,心只管你的身体,让心做主,你马上会抖擞起来,我们试试加上这个意,心,我们就想像成自己的形象,在我们身体内,还有一个小我,其实它才是真我,让小我逐渐代替大我,我没法再用语言形容了,那才是你自己。
上海--陈福美:当心做主宰的时候,我的头脑里的跳就会断吗?怕心变成妄心。
美国-扶风:福美,这一刻的修行下手处,就是发现跳,越快发现,就是你要追求的,这一个时段里。
上海--陈福美:嗯嗯,我当下只去观跳。
美国-扶风:告诉自己一个小目标,更快地发现自己跳。今天是三分钟,明天是一分钟,后天是半秒,一起就了。
深圳-净修骑士:你的心念总是比心跳快,等等自己。

北京-Z:说真的,我无法说服别人归零,这要依靠个人的机缘。
常州-笨,蜗牛:Z,不是的,主要你没印心。
宁波-应奇:@北京-Z,说服太纯理论了。
北京-Z:扶风老师引导得很好,不过真正跳出来的我没有见到。
美国-扶风:蜗牛说对了,北京-Z的理漂亮,但不印心,别人听了不反驳你,却不跟来。
宁波-应奇:只是聊聊天,你的心是接近归零的话,自然会很舒服。

美国-扶风:那我们今天又得到一个:要跟来。
上海--陈福美:嗯嗯,多练习,要跟来,才会印心。
北京-Z:我说的很直接,若跟则已悟。不跟则是正常的。
常州-笨,蜗牛:Z,你的心不敏感,说过一点,是麻木的。
宁波-应奇:带目的性太强,会不会就是阻碍流出的石头。
美国-扶风:应奇这话看上去是,可……。说不上。不是目的性太强,Z是边界感很明确?
常州-笨,蜗牛:不跟不同频。
宁波-应奇:内心预设要求对方归零,混进了时间,很容易落。
翡翠:如果面对我们的归零对象,印心是印谁的心,这一点比较重要吧。
北京-Z:扶风是引导归零,我是看有没有真的归零。

美国-扶风:是不是凡夫们的心都很窄?
常州-笨,蜗牛:你不懂归0。
翡翠:也并不是,我们先那样假设,就是一个大错。
南昌-宁旭:再窄,我的心细,无限细,它也不是问题。
翡翠:是不是我们先归零才能引导对方归零呢。
深圳-净修骑士:我无法去到你心里,我却可以归零应你心里。
美国-扶风:感觉Z就是《盔甲骑士》里最后一章,就差悬崖撒手一招了。
宁旭真有勇气,我都不敢这样说,真的,年轻就是干净。
南昌-宁旭:真的好假,我都不敢相信……
美国-扶风:不假,是真的,相信自己,真的,非常好。
北京-Z:归零者看大家都是零,而大家看自己不是零总想归零,归零者只想告诉大家其实大家本来就是零,无需归。有人明白了,那就是归零了。
伟芝:Z你的心在哪里了?
宁波-应奇:敏感,心细。
北京-Z:我的心在心里,也在我心外。
宁波-应奇:足够的敏感力,自然会撼动凝固“我”这面镜子,这个观察者。

理合了,不合心
美国-扶风:
【金刚经 第二十六品 法身非相分
“须菩提!于意云何?可以三十二相观如来不?”须菩提言:“如是!如是!以三十二相观如来。”佛言:“须菩提!若以三十二相观如来者,转轮圣王即是如来。”须菩提白佛言:“世尊!如我解佛所说义,不应以三十二相观如来。”尔时,世尊而说偈言:“若以色见我,以音声求我,是人行邪道,不能见如来。
金刚经 第二十七品 无断无灭分
“须菩提!汝若作是念:‘如来不以具足相故,得阿耨多罗三藐三菩提。’须菩提!莫作是念,‘如来不以具足相故,得阿耨多罗三藐三菩提。’须菩提!汝若作是念,发阿耨多罗三藐三菩提心者,说诸法断灭。莫作是念!何以故?发阿耨多罗三藐三菩提心者,于法不说断灭相。”】
可不可以把断灭相,粗暴地换成“因为所以”。什么事不要住在因为所以里,理合了,不合心,不印,也枉然。
南昌-宁旭:可以。

上海--陈福美:从理上回到心上。
龚星予:我们常常爱讲道理,就是合理不合心。
上海--陈福美:嗯嗯,确实是这样。
龚星予:所以别人不跟来。
深圳-净修骑士:合理者,是三十二相,非法相。
美国-扶风:说得好,合理者,只是三十二相,而非法相。

上海--陈福美:合理者如果执在法相,无法印心了。
北京-Z:其实我说的都不是道理,我只说我心。我说的东西都不是书上的,只有直心才可印。合者直心,而已。
南昌-宁旭:要多少个不印的人,才可相信,不印的是自己。
常州-笨,蜗牛:心地无非自性戒,心地无痴自性慧,心地无乱自性定,不增不减自金刚,身去身来本三昧。不是直心就好。
北京-Z:其实和我无关,我只是看大家是否有合心者。
翡翠:人都活在自己的念头里,也死在念头里,无法自知。老师的点拨太重要了。
南昌-宁旭:想起一个片子,讲的是一个妇女在悬崖边织毛衣的。
上海-王萌萌:嗯,织毛衣那个视频我也看过,就是不肯放手。
龚星予:人就是被欲望推着悬崖的。
翡翠:忽然觉得不该疑别人,反而是疑自己。
美国-扶风:理,是让你跟着来。印心,开你心,才是看我文字的关键。
上海--陈福美:活在当下,体会当下,才会有真正的成长。

美国-扶风:好了,下课。
本周作业:
1、用然后呢?带断别人后,找机卡进对方内心。
2、并在此时抓虫。


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