中美禅文化交流协会
进入中文版 ENGLISH

精品课程

• 《希伯来圣经》-15-Donn • 《希伯来圣经》-13-Donn • 《希伯来圣经》-14Donna • 《希伯来圣经》-12Donna • 《希伯来圣经》-11Donna

活动公告

• 2月《道德经》的养生密码·20 • UCCC中美禅学院2017春季 • 2017春季少儿武术班开班啦- • 1-2月无相尘舍-系列活动安排 • 2017 Weekly Sch

联系我们

联系人: 吴先生
电话: 1-978-790-8888
传真: 1-800-900-9332
E-mail: us.china.chan@gmail.com
地址: 美国 康州 西哈弗市 Main 街 45号
QQ:3490578263

《古尊宿语录》23“百丈怀海-真礼无仪 ”读书群群对话

来源:扶风 发布时间:2013-10-15 16:57:19
日期:2013年5月25日

豫-白开水:今天是《古宿尊》小组讨论的倒数第二天,继续我们的百丈怀海,大家一起讨论。我列素材,大家一起来瓜分哦。

豫-白开水:1【师与沩山作务次。师问。有火也无。沩山云。有。师云。在什么处。沩山把一茎柴。吹过与师。师接云。如虫蚀木。】百丈大师和伪善在厨房做炊事。百丈问,有火没有?伪善答:有。百丈:火在什么处呢?伪善引来一把柴草茎,引燃之后,用嘴吹一吹,告诉师傅,意思是,你看呀,这明明亮亮的就是火呀。百丈接过这把茎草说:像虫子吃木头,哪里有火呢?

 


SF-扶风:这个公案是否在说大机大用呀。
豫-白开水:大家各说各的感悟吧。哈哈。我先说一个感悟。
SYSU-李菱:不明最后一句。
柳州—敏婷:这个百丈分明就是找茬啊。
SF-戴博:所有的禅师都故意找茬。
柳州—敏婷:安心做事就好,哪来那么多高深问题啊,他是故意要试弟子吧。就是,都是找茬,问题是,看谁心里有钩子就上去了。
SF-扶风:谁心里有钩子。
柳州—敏婷:我感觉我心里就有钩子,就很想弄明白那最后一句啊。
SYSU-李菱:谁不想。
SF-扶风:如虫蚀木?我不太认同开水这样解呀。
豫-白开水:中国的古代用词非常讲究,有一个词叫做:生火。 火是从无中生出来的。两片火石的摩擦,才能出现火花。现在也很流行一句话,叫做擦出火花。

柳州—敏婷:我也不认同。
豫-白开水:所以,火并不是一个实际的物体。
柳州—敏婷:不过,我不知道怎么理解这最后一句。
豫-白开水:他是一种梦幻泡影般的东西。
SF-戴博:"哪里有火呢?"这句话古文本里没有啊?
柳州—敏婷:师问。有火也无。
豫-白开水:所以,这里的火可以理解为烦恼,或者是情绪,或者是气氛。
SYSU-李菱:不会吧?
豫-白开水:或者是感情,或者是心结。
SYSU-李菱:跳跃很大呀。
豫-白开水:师问,有火也无?
宁波—珊瑚:真是仁者见仁,智者见智呀。
SF-扶风:我也觉得这样有点过度解读了。
宁波—珊瑚:以前的人哪有感情这说法,一切从伦理。
SYSU-李菱:烧饭肯定要有火啊。
豫-白开水:伪善,答,怎么没有呢?我来给你制造火。
SF-扶风:但是我在情景里想象,也不能理解百丈这个“如虫蚀木”。制造火?

豫-白开水:伪善,通过缘触,把火制造了出来。然后还拿着茎草,一明一明的让师傅看,你看,这不就是火吗?
柳州—敏婷:做务次是做饭啊。我不清楚,做务次是做什么?
SF-戴博:是相。
豫-白开水:师傅说,虫子吃木头,只有虫子只有木头,哪里见火呢?
SF-扶风:应该是田间劳务结束后吧。
豫-白开水:生过即过。SF-扶风,应该是田间劳务结束后吧——恩,这样理解好点。

SYSU-李菱:如虫蚀木是个成语。
豫-白开水:情绪,烦恼,本来就只是两片火石擦出来的东西,怎么能停留呢?
宁波—珊瑚:這個比喻大致是說:妙句並非出於意匠的構思,雖文采斐然,卻是無心營造的產物,就像蠹蟲蝕壞樹木,在上面留下些像文字一樣的痕跡,而蠹蟲本身並未想到自己的啃食會達到這樣的藝術效果。總之,其中心意思是說,最優秀的詩文出自作者自然無心的流露
SYSU-李菱:表示无意间留下的痕迹。
柳州—敏婷:恩,那这个场景就不是在厨房啊。
豫-白开水:我的感悟表达完毕。
SF-扶风:豫-白开水:情绪,烦恼,本来就只是两片火石擦出来的东西,怎么能停留呢?——这个好。
豫-白开水:火死了,留下空旷背景中的一楼炊烟。风死了,留下蓉蓉樱桃树,静静景象。
SYSU-李菱:这个背景也真是有意境啊。
SF-扶风:我也觉得这是师在认可徒弟的说法。
豫-白开水:雨死了,留下阳光金黄的青草欣欣向荣。

 

如虫蚀木


SF-扶风:“如虫蚀木”在宋代以禅喻诗的语境里,有个被一般诗论家所忽视的比喻,这就是“如虫蚀木”。其大致喻义是:妙句并非出于意匠的构思,虽文采斐然,却是无心营造的产物,就像蠹虫蚀坏树木,在上面留。
柳州—敏婷:恩,我读最后一句,感觉只有两个字“奇妙”。
SF-扶风:师与沩山作务次。师问。有火也无。沩山云。有。师云。在什么处。沩山把一茎柴。吹过与师。师接云。如虫蚀木。那如果最后这四个字是上面的意思,那这个就是百丈认可了伪山的见地。
柳州—敏婷:火与柴,虫与木,连接起来,都是奇妙。

 

大机大用


SF-扶风:这段的前面就是讲大机大用的,也就是说百丈印证了沩山的大用。【沩山问仰山。百丈再参马祖竖拂因缘。此二尊宿意旨如何。仰山云。此是显大机大用。沩山云。马祖出八十四人善知识。几人得大机。几人得大用。仰山云。百丈得大机。黄檗得大用。余者尽是唱道之师。 沩山云。如是。如是。】
SF-扶风:这是这个公案开头的一段。
柳州—敏婷:是认可啊。
宁波—珊瑚:如是。如是。
SF-扶风:如虫蚀木,随意而天然。开水中间的解很好呀。
柳州—敏婷:好一个随意而天然。
SYSU-李菱:什么叫大机大用啊?
SF-扶风:机是对方的来因,缘起。用是应。
宁波—珊瑚:余者尽是唱道之师。
柳州—敏婷:唱道之师是什么。行道。
SF-扶风:嘴巴能道之人。却非心行。
宁波—珊瑚:我的理解是应声之虫,实质木有花头。
SF-扶风:开水继续吧。
豫-白开水:嗯嗯,一段故事或者一则公案,是呈现在我们面前的一个玲珑妙曼的水晶球,各取所需就好。
SF-扶风:正好过半,下一段。
豫-白开水:针对这个公案,如果没人继续发表自己的感悟了,那就下一个了。
柳州—敏婷:呵呵,下一个。

 

观音入门之理


豫-白开水:希望下一个,能有更加多的人说出真正属于自己的感悟。2【因普请锄地次。有僧闻鼓声。举起锄头。大笑归去。师云。俊哉。此是观音入理之门。 后唤其僧。问。你今日见甚道理。 云。某甲早辰未吃粥。闻鼓声。归吃饭。师呵呵大笑。】 
柳州—敏婷:多奇妙的生命,继续继续。
宁波—珊瑚:大笑归去。
豫-白开水:某甲,用现代文替代,可以用我这个字来代替。这段话不用翻译。
柳州—敏婷:好哦,会照顾自己的感受,饿了就去吃,嘿嘿。活在当下啊。
豫-白开水:什么是观音入门之理呢?
柳州—敏婷:不懂哦。
SF-扶风:观音,入流亡所。
柳州—敏婷:我和那饿肚子的弟子一样,不懂。
豫-白开水:如果不是下班铃声响了,你可以下班回家了,你才哈哈大笑之外 ,其他的时候,你会仅仅听到了一阵钟声就哈哈大笑吗?因何发笑?
SF-扶风:亲切。
豫-白开水:发笑的理由是什么呢?找到发笑的理由,就找到了观音入门之理。
柳州—敏婷:呵呵,此刻为什么发笑?
宁波—珊瑚:回眸一笑百媚生,用在这里,如何?
柳州—敏婷:为自己笑,好没?那笑可能是很孤单的,只有自己一个人的。你那个百媚生,可是旁观者的角度啊。
豫-白开水:用脑子来思考,是找不到这个发笑的原因的。
柳州—敏婷:是啊。
豫-白开水:因为脑子考虑的更多的是自身的利益。
柳州—敏婷:因为后面的就不想探讨了。
豫-白开水:小学数学题考察的很多就是小明买了铅笔 应该找回多少钱的问题。没人教听听钟声也可发笑,或者大哭。思考,产生的就是两种或多种的关系的结果。闻声发笑的结果 与思考的逻辑不相匹配。
SF-戴博:或者说判断,分辨,最后得到的就是两种关系的结果。
豫-白开水:无从思考起,无处可思,无源可考。
柳州—敏婷:不绕了吧,呵呵。
豫-白开水:只能感受。
柳州—敏婷:我从小到大做得最多的梦就是考试梦啊。
SYSU-李菱:没人教听听钟声也可发笑,或者大哭。
豫-白开水:观世音菩萨,人家就没有叫做思考音菩萨。
柳州—敏婷:梦见考试要不没有笔,要不想上厕所,要不没试卷。。。。。
SF-戴博:我还梦见参加考试给我发得是别的科目的卷子。
柳州—敏婷:所幸,呵呵,我的孩子不用这样标准化考大了。
SF-扶风:绕呀绕,就为了不断寻找合理性。
柳州—敏婷:我知道绕,不过就想绕,发泄一下。
SF-戴博:需要棒子出来了。

真礼无仪

 

 

豫-白开水:所以,这个公案对于我的教导就是,并不是所有问题都可以用脑子来解决,有时候更需要的是我们来到郊外,静静的听听野鸭声,听听钟声,更重要的是听听自己的心声 焦躁声抑郁声,声声入耳。
SF-戴博:这个我喜欢。
柳州—敏婷:我们的承诺无解可求。我的感受是,什么状态做什么事情,活在当下。明白自己就好。
豫-白开水:安静的听就是一种解决问题的方法,并不是只有思考。
柳州—敏婷:恩,倾听自己。
豫-白开水:有些事情思考一定得不到答案,但是放下思考,静静感受反而水落石出。
柳州—敏婷:开水,还有下一段吗?
豫-白开水:你听听看。还需要下一段吗?
柳州—敏婷:呵呵,我听见我家门口的泉水声。
豫-白开水:你听听需要下一段的那个呼喊,内心的。约定俗成的内心规则呀,鸡犬相闻,民至老死不相往来。道德经这句话,或许并不是告诉我们不准串门子。而是不管是串还是被串,内心都有一种,不受刻板礼仪束缚的淡定,真礼无仪。
SF-戴博:这四个字真好 !
豫-白开水:妈妈口渴的时候从来不会再去计较你走路是否端正,是否面带微笑,是否露八个牙齿。其实送上一杯水,完事儿!真礼无仪。
SF-扶风 :真礼无仪,谢谢开水,下课.

-----------------------------------------------------------------
斯坦福大学禅学社暨时照道德文化读书活动:《古尊宿语录》读书分享。
读书群:125496043。每天一小时,单月经典,双月小书,欢迎加入。