中美禅文化交流协会
进入中文版 ENGLISH

精品课程

• 《希伯来圣经》-15-Donn • 《希伯来圣经》-13-Donn • 《希伯来圣经》-14Donna • 《希伯来圣经》-12Donna • 《希伯来圣经》-11Donna

活动公告

• 2月《道德经》的养生密码·20 • UCCC中美禅学院2017春季 • 2017春季少儿武术班开班啦- • 1-2月无相尘舍-系列活动安排 • 2017 Weekly Sch

联系我们

联系人: 吴先生
电话: 1-978-790-8888
传真: 1-800-900-9332
E-mail: us.china.chan@gmail.com
地址: 美国 康州 西哈弗市 Main 街 45号
QQ:3490578263

《道德经》第48章“日损-读书-01 ”读书群群对话

来源:扶风 发布时间:2013-10-17 12:41:51
日期:2013年7月2日

SF-扶风:

《道德经》第48章
为学日益。为道日损。损之又损,以至於无为。无为而不为。取天下常以无事,及其有事,不足以取天下。
很多人一看这句,就以为老子说做学问的要每天多一点,那我们修行人呀,就要为道日损。错。为学日益、为道日损,是老子告诉我们,做人,要两条脚走路。世间事,必须积累,必须经历,但心,做事的心,要空,要日损。
Will:求学是求多,求道是求减。
SF-扶风:只有不断积极地面对世间,同时带着一个空、无的虚心。心态上日损,行动上日益,不是求学求道,不是求。是做,做人做事的态度。 损之又损,以至于无为。心态上的损,损有个过程,这在佛教叫无我。佛好说道理,一个无我,是个状态,最终的状态。我们中国的道好呀,老实,它告诉人们的是怎样做:日损。
日损,损之又损,以至于无为。无为就是无我。但无我只是理论上的,没有人是能完全地无我的,那样的人不存在。嘻嘻,于世间上不存在。所以,于世间上的人——我们而言,损之又损,以至于无为。
当你越是趋向于无为(佛说的无我),那你的一切所作并自然水到渠成(佛说成所作智)。无为而无不为,是道德经的关键概念之一,很多人在这里理解卡住了。
SF-崔旭:如何“日损”?
广东-cj:开悟的人也不存在"无我"吗?
超级掌门:不断积极地面对世间,同时带着一个空、无的虚心。心态上日损,行动上日益。
SF-扶风:道理上讲是歇下,运作上有个能量的下降。无我如真空,如光速,都是理论值,世间达不到的,但可以无限趋近。《金刚经》:一切贤圣以无为法而有差别。
广东-cj:原来损是损掉自我。
SF-扶风:损掉小我的用心。
广东-cj:好个日损,寥寥二字,实修在此啊。
SF-扶风:无为而无不为,要理解这句,必先通达以下几个概念:
1、无为不是什么都不做,是心态上的不先期设立。
2、无为不是不去做,只是没有一个一定要做到怎么怎么样的时间点不在当下的期望值,但却有因缘而合的方向。
3、无为而无不为,这里的“无不为”,即有无为但什么都应缘去做,更有做到、做成、达到的意思。
4、值到,不是目标的达到,是对方的能量,以相适应的能量达,让事态显现。
后山:“无为而无不为”的状态是什么状态?有朋友知道吗?
广东-cj:无不为即在无为中为之?
后山:知道了这个状态,就好理解这句话了。
SF-扶风:后山给大家开示一下这个状态吧,这是一个关键点。
后山:好的。
SF-扶风:无为而无不为,这句的主语要搞清楚。无为的是无我的“我”,为的是对境的缘。不是我要为,是缘。应缘而动,应缘而为。
后山:大家都知道“自然规律”这个名词吧,“自然规律”所做的一切,就是“无为而无不为”!就是这样的状态。老子讲的,正是这种高度的顺应。
SF-崔旭:这个我有个疑问:难道有人能违背自然规律做任何事吗?
超级掌门:缘起于何处?自然规律又如何掌握?
SF-扶风:很多人正是这样呀,以为自己有多能,天天想做些改变自然的事。
Will:3、无为而无不为,这里的“无不为”,即有无为但什么都应缘去做,更有做到、做成、达到的意思,这个没懂。
广东-cj:以无我的心,做应缘而来的事?做事的过程就是第二个"为"?
SF-扶风:做事的时候,就是为学日益。
Will:无为我能理解,无不为……有点卡住了。
超级掌门:应缘而来的事?都是值得做的吗?
SF-扶风:用一个通达无我的心,去迎接你生命缘起的一切。
SF-崔旭:想改变,但是会改变吗?做任何事,不管是好事坏事,能离开“道”吗?
后山:我明白崔旭的意思,他是说人本身就是自然规律的产物,人的行为是自然规律的一部分。但是。
SF-扶风:想改变,法用对了,就能改变。道在用中,合道为德,有德者事顺人意,心想事成。无德者逆道,事事招逆缘。
超级掌门:去迎接你生命缘起的一切。?都去迎接了,又怎能更有效的体现自身价值呢?
SF-扶风:“自身价值”就是把你这一期生命在缘起中尽情展现。
SF-崔旭:我好像有这样一个印象:我们所做的任何事情(包括“不好的”烦恼),无不是佛性的产物,从这个角度上讲,我们怎么可能离开道半步?
SF-扶风:对,佛性是无能的,所以要你懂得佛性道性后,把一切能动性,用在无伤害、建设性上。
后山:崔旭,我们现在设立了一个主体“我”,以“我”来理解自然,改造自然,满足“我”的欲望,这个“我”对大自然的理解已经不是自然规律本身了。正如《塔木德》上所言,我们理解和推崇的上帝,并非上帝本身。
SF-扶风:佛性是万能的。
广东-cj:哦!原来心想事成是因为"心想"的主语已经无我了,所以在无我中应道,自然会事成了!
SF-崔旭:我这样理解对不?其实我们做的任何事情都是合乎道的;但是在小我看来,有的合,有的不合。
SF-扶风:心想事成,是无我中境由心现时,为骗小儿跟来玩,而用世人的话语说的。
后山:崔旭,是的。
广东-cj:不解。
SF-扶风:崔这样理解,也如心想事成般,如果能够给世人带来安抚的,可以这样理解。
后山:这也是佛学劝人放下小我的执着的缘由。
SF-扶风:事际的动作是境由心现,但这句话不好理解,就变成一个有主语形式的“心想事成”。
后山:小我执着的那个道,未必是天道,所以学问越多,自己的道道要越少。
广东-cj:有点明白了。镜由心现能解释下吗?
SF-扶风:对比一下这两个词的主语状态“境由心现”是一种大我,全体。“心想事成”容易以一已之心而立。
后山:否则就成为学术的顽固派了。
广东-cj:何境?现何?
SF-扶风:后面两句【取天下常以无事;及其有事,不足以取天下。】正是刚才我们讲的心想事成与境由心现。
Will:所以学问越多,自己的道道要越少。
后山:贯通了学问之后,自己的道道自然也就越少了,更贴近自然的那个道。但有一点必须知道,对于个体的人来说,自然的那个道永远是一个可望而不可及的目标。
SF-崔旭:取天下的取什么意思?
后山:天地之间有个缺,这个缺就是“小我”,只要你站在小我的角度观察世界,这个缺就已经注定了。
SF-扶风:取:治。
Will:那就是说,认可并认知到小我的存在是正常的,并必要否认和否定小我的种种存在迹象。安然接受它。对吗?
SF-扶风:这个取解治,是河上公的解法,大家一般选用。
后山:正常,所以的经典都是奔着完善这个小我取的。
SF-崔旭:因此这句话是对皇帝说的,对吧。
SF-扶风:但我是觉得应该更广,不但是治天下,也是自己治自己。
超级掌门:主观思想能够驾驭客观物质吗?
广东-cj:无事?有事?
SF-扶风:取也可以理解为面对、选取等。
SF-崔旭:扶风老师能不能具体举个例子,谈谈什么叫以无事而治天下或者自己,比如现在我们在qq聊天,什么状况下叫无事,什么叫有事?
后山:扶风,【取天下常以无事;及其有事,不足以取天下。】这句有没有一点广种薄收的味道?
宁波—珊瑚:我对苹果的理解,缺了角的那个苹果的理解,如果你一直看到那个没有的那个角,就相当于小我,那么你就被局限了。如果你关注那个存在的大半个,你就很丰富。
SF-扶风:面对万事万物,常以无为的心去应。如现在QQ聊天,如果你之前有一个“今天讲道德经呀,那我要搞清楚。。。。,这个问题我一直以为应该是怎样怎样的。今天来看看是否这样。”带着这个心,你可能搞清楚了你的问题,但同时,你把我要讲的那部分,就屏蔽掉了。
柳州—敏婷:取天下常以无事,我的理解是,做事情,就是做,没有期待一定要达到什么,跟着事情走,去处理,去做。
SF-扶风:如果你以一个无事的心,也就是全然开放的心来看Q聊,你就能把大家的意思,都接收了去。
SF-崔旭:哦,就是不要有先入为主的观念。
超级掌门:一种无为的心让我陷入了困倦、消极、空洞、无聊个感悟之中。
后山:落实到国家治理上,老子更倾向于制度建设,用无形的制度,代替政府的具体介入。
超级掌门:生活、人生没有了意义。
SF-扶风:及其有事,不足以取天下。当你心中有了所念想,那你便只能取得你念想的那一部分,不能把各个向度里的事情,都尽情展现。
Will:嗯,很多人把无为理解成什么也不做。
超级掌门:是一颗放空的心。
SF-扶风:感觉放空也不好,不如用流通。
超级掌门:是一颗流通的心。
后山:坐山观虎斗就是一种无为而有为的状态。
SF-扶风:学了道德经后,觉得佛陀用的空,容易让人灰心难掌握。而道的流通,很有积极性,也易操作。
SF-崔旭:如果在qq聊天中,我发现别人的观点别扭,这就表明我已经有了先入为主的观点了,是吧。在这种情况下,我是反驳对方?还是什么都不做?
后山:借刀杀人好像也是。
超级掌门:应该有建设性,然后警醒他人。
SF-扶风:不是反驳对方,是1、先看清自己的别扭,有别扭处一定有虫,先抓自己的虫。
超级掌门:这里并非反驳。
SF-扶风:第2,才是自己心不别扭了,就能发现对方站什么角度,你站什么角度。
SF-崔旭:谢谢!是的,要抓自己。
超级掌门:抓住自己了,也有影响他人,这也是人生的意义。
SF-扶风:第3、以一颗无伤害、建设性的心,善意地维护对方,提醒对方,是否有一些角度他没有留意。或共同探讨是否可以扩展,或把你的角度的看法提出来,让大家在相互理解不同角度下的观点后,扩展各自的心态及视域,并选取自己希望的方向进一点。超级掌门---应该有建设性,然后警醒他人。有建设性,是一种包容。
后山:做到心态开放很不容易,尤其那些有自己见解的人。
SF-扶风:坚固认知。
SF-崔旭:这个“为学日益”,增加的不是见解,对吧。
后山:总习惯于争个高下对错。
SF-扶风:经验的一种习得。如开车,你要天天开,与那些一年开两次的,自然不同。为学日益,很多人理解为我明白了,我知道了,我开悟了,我就是大德了。
超级掌门:经验和阅历也必须要用生命,用时间换取么。
SF-扶风:差远去了,道理很简单,如游泳,你知道怎么游了,你知道呼吸了,你知道踢腿了,和你能在大江大海里游,是两回事。这个我感触很深的就是带孩子去游泳队,天天两个小时五公里呀,只有这样的日益,你才能出成绩。如我们静心,时时入定,久久自然成,事要练,心要空。
超级掌门:我现在空了,生活是什么呀?生命又是什么呀。
SF-扶风:不是事空呀,不要搞错了,一说空就把事空了,是心空,事更紧。
超级掌门:心空了做事又有和意义?生活是什么?生命又是什么?
SF-扶风:嘻嘻,这个就不告诉你了,哈哈,好玩得很。
超级掌门:做事又是为了什么?
SF-扶风:生活是日子,生命是能量的张扬。
超级掌门:各种生命都在张扬。
SF-扶风:只有无心,个体生命的能量,才能最大限度地无有障碍地张扬。
超级掌门:张扬是为了什么?难道这也可以称为无心?
SF-扶风:你见到的张扬,是在一个有限空间的,你张扬了就压迫了他的,只有在你争我夺中张扬。我说的张扬,是无中生有,是如宇宙大爆炸般,向外的张扬,再张扬,也是整体的扩大,而不会压制了他人。是因为你,因为你的存在,而给宇宙带来了新的一笔。
超级掌门:我说的各种生命都在张扬,并非泛指人类,其实生活也是如此,其它生物。
SF-扶风:但很多你所指的张扬,是在打压、抢夺别人的空间之上的张扬。
超级掌门:新的一笔,谁又在乎呢?
SF-扶风:你所讲的或说关注的,都还是在二元对立里,有很多个主语的对象。

--------------------------------------------------------------------
喜欢读书的朋友欢迎加入读书群,每月一书,单月隽永经典,双月心灵小书。由中美禅文化交流协会会长、中山大学佛学研究中心研究员,【时照道德文化推广】总策划吴穗琼(扶风)老师指导。读书开慧,明心开智,欢迎加入读书QQ群:125496043