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20150408读书-扶风-《塔木德》-04

来源:小平 发布时间:2015-4-27 10:26:55
张洁:
葡萄园的故事
一只狐狸路过一个四面有栅栏的葡萄园,此时正好饥肠辘辘,看到水灵灵的葡萄垂涎欲滴,可怎么也钻不进去。怎么办呢?于是它三天绝食,饿得精瘦,终于钻了进去,并且在园内尽情享受。等它想出来时,当然又长胖了。
无奈只好再次饿肚三天,直到饿瘦了才得以出来。出来后,狐狸长叹了口气说道:“葡萄园啊,你和你的果实对我何用?里面的一切虽然美丽可爱,但与我何益呢?我进去时什么样子,出来时还是什么样子。”
世界也是如此。人来到世上时,他的手紧紧握着,似乎是说:“一切都是我的,我要得到一切。”当他离开人世时,他的手张开了,仿佛是说:“从这个世界上我一无所获。”这就叫撒手人寰。
这段是我读着读着比较感触的故事,也请大家读来看看。
杭州-梵天的眼:赤条条来去无牵挂!
张洁:是呀,我也一下就想到红楼梦。
果果:我有点不同观点。
常青树:来去梦一场。
张洁:赤条条来经历繁华,赤条条去剩下唏嘘。
果果:狐狸只要不是太贪,每天只吃身体需要的那一点,小日子还是可以过的美滋滋的,只是,狐狸太贪婪了,不计后果。
常青树:有道理。
杭州-梵天的眼:懂了放下就不会唏嘘啦。
张洁:那么“贪婪”是可怕的。
果果:人也一样,占有欲很强。
张洁:是呀,当我有面包时,我希望还有牛奶。
宁波—珊瑚:知足者常乐。
忆忆:不经历一切,人生有意义吗?
果果:总是赚取比自己福分消受的多的东西,就消化不良了。
张洁:那么人生“经历”最重要。
果果:所以,狐狸学聪明以后,还是可以再去吃葡萄的。
杭州-梵天的眼:贪的经历产生创造力?
宁波—珊瑚:这句话很牛呢,朴素中含深意。
果果:因为正如矣忆所说,经历后就有经验了。
张洁:这句也得考虑吧。
杭州-梵天的眼:有时经验也成了障碍。
张洁:那应怎样对待经验呢?
杭州-梵天的眼:我觉得进去怎样出来还怎样挺好的。
张洁:小狐狸总结了他这次经验,下次或者下下次是否可以再吃葡萄呢?
杭州-梵天的眼:不增不减。
美国-扶风:与幸福相比那短吧,对,这段也好。
广州-土豆:
诽谤能杀死三个人:说者、听者和被谈论者。珍视自己邻居的名誉如同珍视自己的名誉一般,尤其是决不应该图谋诽谤自己的邻居。
                                         ——ARN15
让别人去犯罪比杀死他更为恶劣:因为杀人只不过是把人从今世除掉,但让人犯罪却把他从来世也除掉了。
果果:诽谤能够杀死三个人:说者、听者和被谈论者。珍视自己邻居的名誉如同珍视自己的能。
大家看看,有什么感想,字面比较容易理解。
宁波-应奇:口业。
美国-扶风:所以犹太人实干,不瞎坎。
果果:应奇,是的,口业。
杭州-梵天的眼:说别人什么回给你的也是同样。
果果:所以,犹太人的教义有许多具体的生活指导。
宁波—珊瑚:其事好还。
常青树:犹太人特别珍惜与身边朋友的和谐相处。
美国-扶风:对,对生活很有指导意义。
张洁:管好自己的嘴巴很重要。
宁波-应奇:如果你是听者或被讨论者,会如何反应。
果果:在我国六七十年代,大家经过了不敢说话的时代。现在属于信息泛滥、言论自由的年代。
宁波-应奇:心里那张嘴也要管住吧,最怕心口不一。
宁波—珊瑚:是的,2个极端。
广州-土豆:对,不被事非带走。
果果:张洁,对的,关好自己的嘴是第一步。能够看到心里那张嘴,就是观照,第二步。继续往下想,还能不能继续深入下去?
宁波-应奇:还有情绪,潜意识。在梦里,依旧如此。
果果:对,应奇,是潜意识的情绪让自己产生了心里活动,产生了是非和对错。请问各位,情绪是谁的,是邻居的吗?是别人的吗?
常青树:自己的。
果果:对的,常青树,情绪是自己的。
美国-扶风:主要是都围绕自心,内向讨论。
果果:但是,因情绪产生的判别、是非、喜怒哀乐,形成了某种包括诽谤之内的描述,述之于口,对别人有价值吗?是事实吗?
宁波-应奇:我们听到自己被诽谤,还能心静如一,这是心量。
常青树:如果没有很好控制自己情绪,就产生口业,会影响到别人,并伤害到别人。
果果:所以,无论是赞誉、还是诽谤,是自己心境的外在表现,和别人没有任何关系。
杭州-梵天的眼:最终伤害的还是自己。
宁波-应奇:对境无心就好。
广州-土豆:如果没有自己,这个我,也就不会感到伤害了。
果果:对的,梵天的眼,伤害自己是一定的,特别是静下来时。
美国-扶风:土豆说得好。
宁波-应奇:是的,如果无我。
果果:土豆说的很好,这已经到了我们能够继续挖的第7步第八步,也许是我们今天挖不到的深度呢。所以,我想说,诽谤、赞誉都和别人无关,但由衷的赞誉可以给人带来积极情绪,正能量,而诽谤,确实有百害无一利,损人不利己,为什么还做呢?
好,我们讨论第二段。
忏悔与赎罪
既然上帝创造的人具有邪恶冲动,人又因此很容易犯罪,那么正义便要求应该给人类一种解毒的药剂去拯救他们,这药剂就是忏悔。忏悔不仅能阻拦邪恶的洪水,它还能化解邪恶,从而让蒙受了罪恶玷污的生活柳暗花明。忏悔比一切都伟大。
                                          ——《大众塔木德》
与幸福相比,人在苦难时更应该欢欣,因为,如果一个人终生幸福,这说明他犯过的罪尚未被宽恕。但是通过受罪,他犯过的罪就会被宽恕。
大家先表达一下,对忏悔的理解?
宁波-应奇:我觉得忏悔没有必要。
果果:觉得第二段的第二部分,营造除了逆来顺受,毫无反抗的奴性。
常青树:忏悔,就是对自我行为过错的剖析。
杭州-梵天的眼:真诚的忏悔是一种洗刷。
宁波-应奇:当一个人知道邪念,知道就可以,邪念会消失。
杭州-梵天的眼:君子无二过。
果果:把今生的不如意不在今生改变,而是化作对来世的期许和想像,不象犹太人的教义,像统治者的迷魂药。
宁波-应奇:或许忏悔就是一种知道。
金华--默:忏悔是一种反省,自我剖析。
果果:我还觉得塔木德的忏悔就是禅学、道教的自省和内观。
宁波-应奇:“念”,后面的“知”,就是忏悔。
金华--默:知道自己的一种方式。
果果:应奇,为什么忏悔没必要呢?
广州-土豆:觉知。
金华--默:忏悔是一种解脱。
果果:梵天的眼,请教,君子无二过是指一个人第二次不犯同样的错?
宁波-应奇:知道了,就不必要忏悔了,多余了,或许我对忏悔有偏见。
杭州-梵天的眼:是的。
果果:金华,我觉得忏悔只是反省的一种表现或一种结果。
杭州-梵天的眼:知道了要行动。
宁波-应奇:在我的印象里,忏悔就是找神父说自己的做得不对的事。
果果:反省、内观应该会有许多结果,也许还是激励和肯定呢?
武汉涅槃的火花:忏悔是因为内心有纠结,内心有纠结是因为见地有矛盾不纯粹,见地矛盾不纯粹是因为有虚妄,非一实相。
所以忏悔是去芜存菁,优化纯粹见地,去虚妄,达实相的方法。
忏悔是放下,放下的同时又是坚定其另一比较的见地。
广州-土豆:不在对抗而接纳。
果果:火花的理论大家理解理解,我要慢慢来。
宁波-应奇:当一个人觉查到一个念头有问题的时候,问题已经解决了。
金华--默:火花的比较赞。
宁波-应奇:这个时候就是歇了。
果果:火花说的是忏悔外在形式下的内在实质?
宁波-应奇:忏悔,也是一种歇,或者就是歇,放下。
杭州-梵天的眼:同意忏悔是放下。对不对外说都没关系。
果果:所以,这里的忏悔的含义远比电影中的向牧师忏悔的形式大很多,谢谢你们打开我的思路。
宁波-应奇:孔老夫子说的,不二过,也是很不错的。
果果:吾一日三省吾心,相通?
宁波-应奇:忏悔为了不二过。
美国-扶风:忏悔应奇明白了吗?
果果:扶风老师,我理解的忏悔意义对路吗?
美国-扶风:对。
果果:可能这是语言的问题,大家不要被中文“忏悔”二字束缚了自己的理解。大家看看,还有什么需要继续讨论的。比如,我就认为下半部分营造了一个逆来顺受的奴性,讨论讨论?这里暗含一个前提,即塔木德认为人生来就是有罪的,所以,才会提到罪的宽恕。
美国-扶风:那倒数第三段的“上帝是多么孤独呀,想一想还有谁留在他的旁边。
宁波-应奇:轮回,有前世的业。
宁波—珊瑚:忏悔,就是自省呀,很好呀。
果果:扶风老师说的那句话,让我觉得犹太人好幽默。
宁波-应奇:坦丁神曲提到地狱。上帝,天堂,地狱,这个形式跟佛学轮回几乎无二。
果果:扶风老师,这就是我一直不明白的地方,犹太人的教义的伟大之处到底在哪里?
宁波-应奇:上帝好孤独,很多得道的人在诗篇里也会这样的感慨。
果果:为何大屠杀之后,还能够得到认可?
美国-扶风:他们尊重神性,也尊重人性。
果果:我很是不能够很好理解。
宁波-应奇:欲向人间留秘诀,未逢一个是知音。_<悟真篇>
杭州-梵天的眼:犹太人是悟出了集中营里上帝的存在?
广州-土豆:有道,呵呵。
武汉涅槃的火花:忏悔的作用在于发自内心的对过往的想法,行为的舍弃。这种舍弃的力量足以抵消那些曾将种下的恶的种子和习性。
果果:在集中营,塔木德教会犹太人,不要做无谓的反抗。
宁波-应奇:我们都是同一个上帝所生。
常青树:顺天而行,勿忘初心。我是否可以这样理解犹太人教义的特别之处。
果果:时间到了,我的带领角色结束了。
宁波-应奇:我们都赶紧回家,上帝就不孤独了。


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