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20150403读书-扶风-《塔木德》-02

来源:小平 发布时间:2015-4-5 14:15:17
美国-扶风:今天先由C组的同学,来带领大家学习塔木德。
杭州-梵天的眼:
上帝无所不知。这就好像一个建筑师建造了一个城市及其城内的廊房、地下通道以及洞穴一样。过后,建筑师被任命为收税官。当市民将财富匿藏于这些秘密的地方时,他对这些人说:“是我建造了这些秘密的地方,因此你们怎么能把财产藏匿起来而瞒过我呢?”                        
上帝虽在天上,他的目光却注视着并寻找人类的子孙。正如一位国王有一处果园,他在园中建造了一座高塔,命令雇工们在园中各司其职。勤劳苦干的人支发全薪,懒散怠工的人受到惩处。国王在塔上监视着每一个劳动者,上帝则在天上监视着包括国王在内的所有人的行止。
                                      ----《大出埃及记》2:2
太阳是惟一为了给予世界光明而创造的。既然如此,为什么还要创造月亮?原因何在?神圣的上帝预知偶像崇拜者们要敬奉二者为神,于是他说:“这两者彼此不能相容,偶像崇拜者尚且敬他们为神,那么假如只有一个,他们崇拜的程度岂不更甚吗?”
上帝能预知一切,因为他不仅创造了作品还比自己的作品长久,并且为预知的内容表现出的喜怒哀乐,看上去和人类是一样的,也尽力为人类预防着、减少着必然会走的歧途,上帝知道一切也以慈悲之心容忍这一切,犹太人知道只有跟着他才是安全的。
美国-扶风:怎么理解上帝能预知一切呢?
常青树:万物皆由上帝所创。
杭州-梵天的眼:因为一切都来自于他。
美国-扶风:那创造不就没有了新意?没有了新意的,还能称为“创造”?
杭州-梵天的眼:新意?在犹太人眼里,一切都是上帝安排好的。跟着就行了吧?
仁清拉姆:佛教说一切本苦。可见上帝的慈悲心肠,上帝预知人类的结局。
美国-扶风:对,所以如果我们理解了这种“安排好”的真意,会坦然一笑。
果果:我认为不是,犹太人很聪明。所以应该有个前提或始因。
美国-扶风:看上去迷信、愚民,其实是很深的道理,而一般人看不透,只能以这种方式表述。大家要透过这些看似迷信的词,找到背后真理。
果果:就如上次扶风老师讲课,我就觉得奇怪,犹太人不证就接受上帝存在,且不固化,一定有原因的。
仁清拉姆:原因是什么呢?
果果:也许被扶风老师故意省略了。
杭州-梵天的眼:正是如此,犹太人智慧。
仁清拉姆:看这句话:上帝的属性与人不一样,人的作品比人更长久,而上帝却比他的作品更长久。
美国-扶风:为什么上帝预知一切?
果果:我觉得要先扫除疑惑,否则,存疑而去学习,会半信半疑。
仁清拉姆:一个人如果看着他的作品死亡的话,是会很悲伤的,是因为道主宰一切。
杭州-梵天的眼:
看这段
一位异教徒对一位拉比说:“你宣称上帝能预知未来,是吗?”
“很对。”拉比回答说。
“那么《圣经》上为何写着‘耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤’?”异教徒追问道。
“你曾有过儿子吗?”拉比反问道。
“有过。”异教徒回答。
拉比追问道:“那你儿子出生时,你在做什么?”
异教徒答道:“我快乐,并且让别人也分享快乐。”
“但是你难道不知有朝一日你的儿子会死吗?”拉比继续追问。
“我知道,但是悲伤的时候要悲伤,高兴的时候就要高兴啊。”
“神圣的主也是如此。上帝在发大洪水之前,为他创造的宇宙要遭受的厄运整整悲伤了七天。”
                                     ----《大创世记》27:4
在犹太人的眼里,上帝和我们是一样的。
美国-扶风:为什么上帝和我们一样。或者我们回头第一个问题,为什么上帝无所不知。
广州-土豆:因上帝按自己复制出人类。
美国-扶风:这里有一个很重要的视角问题,原来学过禅的同学会容易理解。
杭州-梵天的眼:之前讲,上帝无所不在、无所不能、也自然无所不知,有喜怒哀乐但不陷在里面。
美国-扶风:对。
杭州-梵天的眼:或者说上帝就是人的升华。
美国-扶风:但为什么无所不知。
能够肯定一个大,并宽容了所有情感的存在,能理解这个,不是也很好吗,这样的人,心也宽了,起码同时让自己走出情感的狭隘。
对,是指当事人的理解而言,能往前引一步就是对,能让对方进一步,就是对。
仁清拉姆:那什么是正确的?
美国-扶风:正确不是谁能给出的,各人自己的心不去感悟,没有一个道理是正确的。正确,只是开心,一点一点地打开坚固的心。
杭州-梵天的眼:上帝的无所不知也是不用验证的,我这么想着来讲的不知对否?
美国-扶风:你只管讲你的认识,我的问题会引你反思,结局是让他勇敢地再迈出下一步骤。做我的学生,就是在一步一步的带有自我纠结的展开中,不断得到清理。
广州-土豆:上帝无处不在,溶入到虚空所以无所不知。
美国-扶风:土豆这话也错,刚才每一个的问题,都是着形着迹的,都错。那这样全不用讲了,都念金刚经去得了。但于土豆,于梵天,今天有这一个认识,就比之前对了太多太多去了,一步登天。梵天今天的认识,已经进步太多了。
把理说出去,与让别人一点一点地理解,是两回事,我可以简单地把答案给出去,但你们只会是背着了记着了,更好用的是下会拿去棒别人。
广州-土豆:嗯,我们要学会自己悟。
杭州-梵天的眼:还是要继续读书打坐,用觉知去看问题。
美国-扶风:所以大家要争取讲话,争取带学习,这样你展开了,跟着我的引问,不要固定在自己的思维定势里,我的问,都是对着你们的思维死角的。
杭州-梵天的眼:就怕一闷住,影响大家。
美国-扶风:梵天,现在这样只是一种回避,我提了一个不能理解的问题,就转回去打坐。不要这样,我提的,是你的思维死角,你们要学着,痛也跟上。
杭州-梵天的眼:原来不是这样的思维。
美国-扶风:是这样的,会想着高大全,然后就怕错,没关系的,跟着感觉走,开放自己。
宁波-应奇:不要怕犯错。
江西-Katie:上帝能不知道自己吗?
美国-扶风:不怕错,但也要用心去跟着我的问题,别一看答不上就饶。但是问题走到这里,已经过了。
宁波-应奇:因为上帝就是一切。
抱一:上帝和我们一样,说明人人平等。
美国-扶风:刚才的课文,讲的是上帝的无所不知,在《创世纪》及《出埃及记》里,用各种比喻,去展现上帝比人更知,人没有什么可藏匿的。但我们在理解无所不知的时候,应该用一个什么心态,是跟着经典去相信,去接受吗?
杭州-梵天的眼:我的死角还是陷在知不知上。照师说不缺认知,我好像还是不知呢。
美国-扶风:如果上帝无所有知,那人的创新还有什么意义。你的不知,还是需要一种认知。是的,这个问题,也是让大家回到知,及知的内容物上,但于梵天,不可能理解得这么深入。
江西-Katie:人创新仍然来源于上帝,接地气呗。
抱一:知为妙用。
美国-扶风:回来大家一起想:人类的创新有意义吗?如果上帝无所不知的话?
杭州-梵天的眼:人的创新也不会出乎上帝的意料之外吧?
美国-扶风:如何看待人类的创新精神。
抱一:智慧的运用。
江西-Katie:根据自身需要。
常青树:有意义,人类本身有具有创新能力。
美国-扶风:梵天这样的回答,还真是相信了上帝是一个物化的存在了。树继续,有一点点方向了,人类本身有创新能力,而如果上帝都早知了,那人还是创新吗?
随:人类的创新造福于人,上帝无所不知却不能人人受用。
宁波-应奇:人类的创新没有意义。
杭州-梵天的眼:有点明白上帝无所不在了。
美国-扶风:难道人只是按上帝安排好的步骤,一步一步打开?而并不是创造,更无新可言?
杭州-梵天的眼:这样也就不是犹太人啦。
仁清拉姆:不是,上帝是道,是自然法则。
济南一春风满面:在人类来说是新,但是在上帝那里就不是创新了。
随:每个上帝就是一个巧克力盒,人不打开就不知道其中的味道。创新便是你开不开这个盒子了。
美国-扶风:随,不对。
宁波-应奇:当人就是上帝,或与上帝融合的时候,所谓的创新没有意义,可有可无,或者说这只是回家。
杭州-梵天的眼:人们遵循自然法则却不墨守成规。
抱一:创新是自然法则在人间的映射。
广州-土豆:找到本我。
果果:我一头雾水,不知道讲到书的哪里了。也不知道讨论什么,觉得自己反应好钝。
美国-扶风:果果这钝很好,就蒙着吧。
江西-Katie:居里夫人说过,她没有创造过镭,只是发现了它的存在。
美国-扶风:土豆只是用大概念。
仁清拉姆:上帝也会像扶风一样让人类歪歪斜斜的走过去。
时照:如果单纯性讲上帝,我不想参与,如果讲上帝和人的关系,我想我们首先要明白我们和上帝的关系,犹太人之所以不迷信上帝,不是他们心中没有上帝,而是他们知道和上帝是什么关系,而不是如我们现在这样,忽略这层关系而去讲上帝的等等等等。
济南一春风满面:本具自足。
常青树:道在上帝手中,但相由人心所生,故上帝既溶于其中,又在外观看。
美国-扶风:春风跟土豆一样,用名相满足自己,树,离了,刚才还近一点。
时照:我们说出的话,都不是和上帝如出一辙,所以才犯下二的错误,学习修行不是要我们知道上帝多么伟大,而是我们如何接近上帝的状态,状态懂吗?
如果只是在认知上去理解上帝,我们永远是上帝的犯人,我们不缺少认知,我们缺少正确的认知。
宁波-应奇:我讲的是上帝的父性。
美国-扶风:刚才常青树与应奇都有一句很接近的了。
果果:我觉得上帝就是自足圆满的我们自己,只是大家都太向外了,看不清自己,所以创造个无所不能、无所不知的上帝来作为精神支柱,或引导者,让人们看到自己。聪明的犹太人为了最大发挥自己的潜力和创造性,就提出上帝不是偶像的概念。
时照:正确的认知是无条件的接近上帝。
宁波-应奇:
造物主与其创造物之向的关系如同父亲和孩子一般,为了按天父的旨意行事,你要像豹子般健壮,雄鹰般轻盈,公鹿般矫健,猛狮般强劲。
                             ----Aboth5:23
美国-扶风:这些个无所不知,无所不能,只是安抚凡夫,我们需要明白其中真如。
上帝无所不知,意思是一切都是上帝做的,你生气了吵架了,都是上帝。上帝不在外,就是你。却又不是你,是无我的你。
上新帝无所不知,把角度调整,不是上帝高高在上知一切,是存在即一切,把角度放在自心上。而这自心却不许有我。
江西-Katie:上帝是无我的你。
美国-扶风:好了,话放这了,大家慢慢理解。跟着下面的题目,看应奇的。
宁波-应奇:人为万物之灵,任何动物的属性人都具有。有一句广告:一切皆有可能。
山西-阳光之旅:以想所释放光了上帝言。
宁波-应奇:道家有一本书叫《化书》,还有印度的《奥义书》都有提到万物如何变化而来。问大家一个问题,人是造物主还是创造物?
常青树:都是。
美国-扶风:造物主与创造物不是一个意思吗?
仁清拉姆:我也觉得一个意思。
济南一春风满面:人就是被蒙蔽了的上帝。
果果:我觉得人是创造物,是上帝、大自然的创造物。
宁波-应奇:我们即是造物者也是其创造物,你创造这一切吗,你的证明是什么。
果果:当然,人也尽所能创造来一切,有的伤害到了上帝,大自然。
常青树:人类就像宫廷大内总管,既是仆人也是主人,上帝之下,万物之上。
美国-扶风:有能伤害到上帝的吗?
广州-土豆:不能。
宁波-应奇:创造物是不容置疑的,造物主?你造就了万事万物吗?可以说在“证心”的过程其实是孩子与父亲团聚的过程。
果果:有能伤害到上帝,如果上帝能够转化,就不是伤害。
宁波-应奇:或者说,我们从创造物转变到造物主的角色,想必大家也看过《星际穿越》。
果果:不是说,上帝受到挫折时抑制愤怒吗?
宁波-应奇:最后在五维空间的时候,自己救自己,修行的路上其实就是自救,回家。
美国-扶风:修行的路就是自我调整。
杭州-梵天的眼:回到家就是在上帝的状态了?
果果:修行就是自我圆满。
宁波-应奇:对,回到家就是上帝状态,我们在来看人是如何创造的。
人的创造有三方的介入:神圣的主、父亲以及母亲。父亲提供了白质,由此形成了骨骼、腱肌、指甲、大脑以及眼睛中的白色部分;母亲提供了红质,由此形成了皮肤、血肉、毛发及眸子;而神圣的主则赋予了人呼吸、灵魂、性情、视力、听觉、语言、力量、悟性和智慧。这意味着父母只创造了人的肉体部分,人的全部本领以及构成其人性的一切禀赋都是天父所赐予的。
                                       ----《大众塔木德》
仁清拉姆:找到自性。
宁波-应奇:找到自性是第一步,还要回到造物主的角色。
山西-阳光之旅:回家?家在哪里?
宁波-应奇:来看看,我们怎么来的,就知道家在哪里了。
杭州-梵天的眼:家一直在那里,只是我们迷失了方向。
仁清拉姆:这么说上帝就是我们的佛性。
宁波-应奇:人的创造有三方的介入:神圣的主、父亲以及母亲。今天是老子的诞辰,我们拿道家来阐释我们怎么来的。
常青树:三者可合二:神识和躯体,对吗?
宁波-应奇:《太上老君内观经》:“承其宿业,分灵道一。父母和合,人受其生”。
山西-阳光之旅:家在任何一处。
美国-扶风:当你全部承认了就是安歇的家。当你总想突破时,家是牢笼。
果果:我觉得佛性、禅性、上帝性等等,就是一种自在性的另一种描述。
山西-阳光之旅:方向何处寻?
宁波-应奇:人的出生是父亲精子、母亲卵子+太虚一点真而来,太虚一点真也就是上面的“神圣的主”。再来看看十月怀胎的过程,怎么来的,就知道如何回去。
美国-扶风:应奇这种讲法太着迹了吧。
宁波-应奇:“始,一月为胞,精血凝也。二月成胎,形兆胚也。三月阳神为三魂,动而生也。四月阴灵为七魄,静镇形也。五月,五行分藏以安神也。六月,六律定腑用滋灵也。七月,七精开窍,通光明也。八月,八景神具,降真灵也。九月,宫室罗布,以定精也。十月气足,万象成也。元和哺食,时不停也。”
只能试试讲讲,扶风老师也让我们练练。
美国-扶风:但练练的意思是发现问题要及时反思呀,我在说你这种讲法,太着迹了。
宁波-应奇:着迹?
美国-扶风:着迹就如,比如我们在讲大海,让人理解大海的,现在你抓着一个浪花,去研究它上升的力学风学潮流学原理。看着对,但是离道了。
宁波-应奇:人的十个月过程,从内观经里面可以看到先天系统。其实最重要的是元和。对比原文,而神圣的主则赋予了人呼吸、灵魂、性情、视力、听觉、语言、力量、悟性和智慧。神圣的主就是先天系统。
美国-扶风:应奇尝试用道家去解塔木德,也是一种横向对比。
宁波-应奇:可能有点着迹吧。
上帝居于何处
有人间伽玛列拉比,上帝居于何处?他回答道:“我不知道。”那人就问他:“你每天向他祷告,竟然不知道他在何处,这怎么显示你的智慧?”拉比说:“上帝离我们的距离很遥远,相当于3500年的旅程。我来反问你一个问题,请问与你日夜相伴的灵魂在何处?”那人说:“我不知道。”于是,拉比反驳说:“在你身上的东西你都不能告诉我它在何处,而你却问我一个与我相距3500年旅程的东西!”那人又说:“我们的所作所为没有什么不对,因为我们所崇拜的东西是自己的双手所造,我们随时都能看见它们。”拉比回答说:“对,你能看见你双手创造的东西,但它们却看不见你。神圣的上帝看得见他双手创造的东西,而它们却看不见他!”
                                  ---《诗篇》103:1的《米德拉西》
上帝究竟在哪里?神圣的主在哪里?
常青树:试讲上帝的永恒
上帝的属性与人不一样,人的作品比人更长久,而上帝却比他的作品更长久。
                                        ----Meg,14a
美国-扶风:这本塔木德是一本选本,从各种犹太经典里,选取一段归一个问题下。所以每一个问题,并不是那么一一对应的。
大家学塔木德,这里是禅煮百圣,就是用禅的眼光,拆解内里的意境,达到相通相融,而不需要在事相上太纠缠。
常青树:这里我理解,人类既是上帝的作品,同时,人类也创造作品,但是,人的作品比人更长久,而上帝却比他的作品更长久,所以只有上帝才是永恒的。
美国-扶风:大家都尝试着去证明上帝的存在了,把上帝往自己内心里压去,人类是肉色消亡,上帝是灵魂不死。
常青树:
“上帝的印玺便是真理。”拉比指出。“真理”一词的辅音字母AMT分别是希伯来语字母表中的第一,中间和最后一个字母,这标志着上帝在时间上既是第一,又是中间,也是最后。
                                ----《大创世纪》81:2
这段也同样的表述。
美国-扶风:这一章里我喜欢《神圣与完美》里的这一段:
你需要神胜于需要其他一切,这一点,你心里十分清楚. 但是,你是否知道. 神在其永恒的生命里也需要你?如果神不需要人类,人类何以存在:你又何以存在; 你需要神以便实现自我,神也需要你,神对你的需要是你生命的真谛……现实的世界不是一场神圣的游戏,而是一个神圣的命运,尘世间一切普通的人,你我等等芸芸众生都有神圣的意义。
创造——就发生在我们身上,给我们打上了深深的烙印,改变了我们,我为之而感到颤栗以至晕厥,我们屈服于其伟大的力量。创造——我们亲自参与了创造,我们遇上了创造者,我们将自己引荐给神,帮助同类及亲密的伙伴们。
                                   ----马丁·布伯《哲学家和理论家》
宁波-应奇:一个神圣的命运。
美国-扶风:“真理”如换在英语字母体系,即为“AMZ”,你需要神以便实现自我,神也需要你,神对你的需要是你生命的真谛。
以禅煮百圣的眼光,只是回归,回归、安歇于自心。
成员:据说人类的灵魂也是不死的。
美国-扶风:里面具足一切。
常青树:但我们的离去,并没影响到神。
杭州-梵天的眼:是指透过生命修行?
深圳-何尘光:人的作品是因为人在意这是"我"的作品,上帝根本不作如是想。
成员:所有才有前生今世。
常青树:神对我的需要,对我的意义何在??
杭州-梵天的眼:回归神性也就是回家。
美国-扶风:梵天回家的路最大的障碍是总往外找一个理。
深圳-何尘光:神示,传说,神话。
美国-扶风:神对我的需要,对我的意义在于肯定了自我。只有自肯,才会圆满。
宁波-应奇:神对我的需要就是回家,是真真切切的感受,不是口头禅。
山西-阳光之旅:上帝同我微笑,微笑便是上帝,上帝同我发善,发善便是上帝。
宁波-应奇:神话是真正的历史。
美国-扶风:任何回归的道路,一定指向内心。各人自己的内心,往外的再高大上也是错的方向。
杭州-梵天的眼:恩,我听不见内在。
美国-扶风:你不敢听内在。
深圳-何尘光:都是神的指引。
美国-扶风:没关系,慢慢就听到的,放心,放下心,就能听到它。
杭州-梵天的眼:是不知如何听。
美国-扶风:不是不知如何听,是听了你也不信。听到什么总要拿出外面一个声音去印证它。
杭州-梵天的眼:老师说的对,我还是放不下,没有安全感的样子。
果果:我觉得先要慢慢学会和自己相处,神、禅、上帝的境界离我还很远,许多理论都不懂,有点高大上的感觉。
美国-扶风:对,先拥抱内在的自已,让它长大,肯定它。
常青树:果果,找回纯净的自己,神、禅、上帝自然会来。
宁波-应奇:敦儒家的品性,参佛家的理性,修道家的工夫,如果加个犹太人,那不容置疑的真信与肯定。
美国-扶风:好了,今天的课到这里,各各乱中取所需吧。跟了情绪去的,你就取了糟粕。看到乱中所指的,你就得了宝贝。好,各各去写课后感,然后睡觉去。


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