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20141226读书-李菱《纪伯伦诗集》-论友谊-11

来源:小平 发布时间:2014-12-31 9:25:22
SYSU-李菱:大家好,我们今天读《论友谊》,分两段。
论友谊
【一个青年说,请为我们讲讲友谊。
他回答道:
你的朋友是对你需求的回答。
他是你的土地,你带着爱播种,带着感激的心情收获。
他是你的餐桌,你的炉灶,你饥饿时来到他身边,向他寻求安宁。
当你的朋友倾诉他的心曲,
你不会害怕自己心中的"不",也不会掩抑你心中的"是"。
当他默默无言时,你的心也不会停止倾听他的心;
因为在友谊的不言中,所有的思想、所有的欲望、所有的期盼都带着无声的欢乐同生共享。
在与朋友分别时,你也不会悲伤;
因为当他不在身边时,他身上最为你所珍爱的东西会显得更加醒目,就像山峰对于平原上的登山者显得格外清晰。】
美国-扶风:他是你的土地,是你播种爱后的收获,友谊,是一种付出的的共生。
那天看《失控》,又翻开公生这张,非常感慨,生命,就是在共生中的无限可能。不要以为寄生式的共生,一方付出一方给纳,是不合理的,相反,自然界生活过半数是以这种方式相互纠缠而共同创出一片生天的。呵呵,看完后顿时觉得现在的什么婚姻顾问什么的太多余了。
SYSU-李菱:呵呵,共生的状态是很美好的。
美国-扶风:没有绝对的公平,如寄居蟹,就是一方花般招展,一方把家把一切都交出去,嘻嘻,从而双方获得最大效用值。
宁波—珊瑚:可是,现在婚姻问题很多。宁波25%人离婚率。身边好多单身女人。
美国-扶风:没学会共生的艺术,一讲公平,婚姻就有问题了。
宁波—珊瑚:老师讲讲共生。
SYSU-李菱:嘿嘿,我们今天讲的是朋友哦。
美国-扶风:友谊也是吧,很多多年的友谊,都是一方凡事找你,一方总是有求必应。
宁波—珊瑚:不要紧张,不要模式,夫妻也是朋友关系。
SYSU-李菱:那是。
美国-扶风:不要在公平上瞎扯,共生就是螺钉与螺帽,两个一般长短的,是合不起的。
宁波—珊瑚:至清至浅夫妻。
SYSU-李菱:好像是的。
宁波—珊瑚:至近至远东西,至深至浅清溪。至高至明日月,至亲至疏夫妻。
SYSU-李菱:朋友有好多种。
美国-扶风:我觉得在中国,现在谈“朋友”两字,都显得有点奢侈了。
SYSU-李菱:多数情况下,朋友是利益关系。
美国-扶风:朋友首先必须无功利,还好,相信大家总还有批中学、大学时的朋友,大家或谈谈自己的朋友吧。
SYSU-李菱:和我中学大学时的朋友其实很少机会在一起,大家想想,和我们一起度过大多数时光的人,是我们的朋友么?
美国-扶风:不是。
SYSU-李菱:
我把后半段也贴上来
【不要对你们的友谊别有他图,除了对深化精神境界的希冀。
因为只寻求显露自身秘密的爱,并非真爱,而是撒出的网:网住的只是些无益的东西。
奉献你最好的,给你的朋友。
如果他定要知道你的落潮,那么也让他知道你的涨潮。
消磨时光时才去寻找的朋友,算什么朋友?
共享生命的才是。
因为朋友满足你的需要,不是填满你的空虚。
在友谊的滋润下恣意欢笑,同享喜悦吧!
因为在露珠似的细节中,你的心会找到焕发一新的晨曦。】
喜欢这句“因为只寻求显露自身秘密的爱,并非真爱,而是撒出的网:网住的只是些无益的东西。”
美国-扶风:我也是。
SYSU-李菱:以前读中学的时候,很渴望自己有很多朋友,然后就和许多人好像无所不谈的样子。
美国-扶风:好像现在更需要一些证明自己存在的。
深圳-何尘光:共享生命包括些什么呢?
美国-扶风:有人关注就好。
SYSU-李菱:但是无论自己如何表达内心的东西,总觉得这些刻意营造的友谊无法满足内心的需求。
美国-扶风:我觉得的共享生命,应该是一种生命喜悦的创造。一起喝酒,无目的地大笑。一起做一件事,没先设预期地一起努力,然后共享成果(比如女性的购物)。

深圳-何尘光:是经历生命的涨潮与落潮。
SYSU-李菱:后来慢慢意识到,那种友谊只是一种倾吐,里面没有包含互相扶持生长的喜悦。
美国-扶风:嗯,我觉得一起经历生命,这点让人很享受,有很多事情一起经历了。
SYSU-李菱:嗯,要一起经历生命,并且在精神上有无言的共鸣。
宁波—珊瑚:都只能陪一段路程。
深圳-何尘光:往往是共而不鸣。
美国-扶风:为什么这么与,何。
SYSU-李菱:呵呵,尘光什么意思呢。
宁波—珊瑚:走着走着有些朋友会走丢,我有个好几个朋友都走丢了,价值观不同了,或是生活层次变化了。
深圳-何尘光:共呜的少呢。
美国-扶风:价值观不同,我觉得是显摆的出来了。一显摆,慢慢就没朋友做了。
SYSU-李菱:所以才会有士为知己者死,知己能有几个呢。
美国-扶风:珊瑚说的是事实。我觉得只是当代中国社会的特色,安宁了,友谊慢慢会回来的,嘻嘻,美好愿望吧。觉得如果生命中没有了友谊,会。。。。想想小时候,那遍纯洁的天空,相互的链接,多美呀。
SYSU-李菱:好美的天空。。。
美国-扶风:如果他定要知道你的落潮,那么也让他知道你的涨潮。——这句怎么理解呢?
山西-阳光之旅:我在我孩子的书上见到为知己者死课文,好像是伯牙为他的知己弹琴。
SYSU-李菱:快乐与忧愁都不担心与她分享。。。
美国-扶风:指失意与得意?
SYSU-李菱:我觉得是呢。
深圳-何尘光:就是进入一个人的事相吧。
美国-扶风:这么说记起来了,朋友是一种共享。记得有位朋友说过,不论你做什么,我们一定支持,因为对错是法官的事,朋友就是你做什么我都支持你,包括你杀了人,我也只能为你藏刀。进入一个人的事相?这话很深呀。
一种生命的分享,会不会是因为彼此分享了,才会觉得生命厚了的感觉?
凭栏听荷:是真朋友太少,还是我们要求太多?
深圳-何尘光:什么是真呢?
重庆-一天:真朋友是可以肝胆相照的。
凭栏听荷:能走到心里的。
小龙:放得下自我,方有真朋友。
凭栏听荷:对,肝胆相照。
美国-扶风:能让对方走入心里,是不怕伤害。是现在伤害来得太容易了吗?
SYSU-李菱:是现在走心的太少了?
美国-扶风:现在要找到肝胆相照这感觉,太难太难,为什么?太现实?什么是现实?现在的现实是什么?
小龙:社会至上而下的道德氛围。
SYSU-李菱:我觉得不仅是现在吧?是不是自古以来就是如此。
凭栏听荷:功利吧,心里设防了。
美国-扶风:不是呀,我觉得原来有的,还是。。。。还是基本长大后都没了。。。。
深圳-何尘光:功利可有罪?
SYSU-李菱:嗯,是长大后没有了。
小龙:中国社会近二十年的道德溃败,和政治导向有莫大关系了。
美国-扶风:有会呀,我觉得我妈妈就一直有好朋友,也是到这十年八年才联系少的,功利令到小如朋友之间,也容不下变数?这个时代变数太大?
小龙:因为近三十年说的是怎么抓老鼠啊。
美国-扶风:我想搞清楚,只是我们随着年纪大了,慢慢没有了。还是只是中国近段时期的特色。
小龙:友谊算是道德层面里的一小环了。
美国-扶风:看看各自的爸妈爷爷奶奶,有没有一辈子的好朋友?
小龙:绝对是的,看看89年,热血青年多啊。比现在要好吧,现在的道德溃败已经蔓延到知识阶层。
SYSU-李菱:爸爸妈妈好像没有,爷爷奶奶倒好像是有。
小龙:在整个道德环境,价值观扭曲的社会里,要找到真友谊还比较难。
美国-扶风:我们现在谈论的,希望它只是近二十年的现状吧,真的不是人长大了,自然就容不下肝胆相照。
SYSU-李菱:会不会是人老了,就有心情找回小时候的好朋友了,人在中年,都忙着生活,没有什么机会聚。但是他们内心里应该也有的吧。
山西-阳光之旅:真正的朋友毕竟是少数。
小龙:所以现在党也把国学抬出来了,近两年央视一直在波佛教的东西。
深圳-何尘光:现实是某一规则下呈现的状态。
美国-扶风:这课上得,真的才惊觉现在都没朋友了呢。
山西-阳光之旅:改变一个人的思想很难一旦改变就变成另类了,在时间的长河中慢慢才会养成一种习惯。
SYSU-李菱:其实每个人都不可能有很多朋友的,但是如果有一个能入纪伯伦所说的"seek him always wih hours to live"共享生命,而不是“with hours to kill"消磨时光,其实心中就会很满足。
小龙:那看怎么定义了朋友了。
美国-扶风:圈子里的,只是利益共同体。
深圳-何尘光:规则变呈现的也许会变。
小龙:精神利益也可以是共同体啊,比如大家志趣相投。
美国-扶风:不一样,感觉不一样,那是兴趣圈子。
老李:这么多人围着你听你讲咋说没朋友呢?
小龙:扶风老师对朋友的定义很高。
美国-扶风:不知道,可能我在参照着原来的朋友。
小龙:朋友需要分类了。
山西-阳光之旅:我现在身边以前的朋友都不知道如何和我交往了,说我是神经病,嘴里老是老子道德经,佛啊,话不投机半句多。
深圳-何尘光:相应是朋友。
美国-扶风:原来的朋友,真的是不管什么事,总是站在你这边的,一齐共享受。不论对错,有一条船上的感觉。现在的利益团体,必须要符合各自的利益,不然转身就走。
山西-阳光之旅:现在是和一帮做义工的朋友在一起。
小龙:初中高中大学的朋友,因为他们走进自己的心里,所以是好朋友,就好像初恋一样。
湖北--晨曦:文化糟粕邂逅严重制度缺陷,它们一见钟情,干柴烈火生下了一个畸形儿一一一扭曲的社会价值規。
美国-扶风:那时的心是开放的,长大后不敢开放了。
山西-阳光之旅:开放过头就会出现流产的现象。
美国-扶风:我真的想知道,这不过是成长的必然,还是制度的扭曲。
山西-阳光之旅:那还得了。
小龙:因为当时随带的记忆都是美好的所以也觉得以前的朋友好。
深圳-何尘光:开放了怕自我丢失了吧。
山西-阳光之旅:这是自然规律变迁,我们自己根本就不知道要变成啥样。
美国-扶风:长大后的朋友,就如现在大家般,只是兴趣爱好相同,走在一起?大家各自有不同的朋友圈,满足着不同的兴趣,我觉得这不是纪伯伦讲的友谊。
山西-阳光之旅:只是有一种随大流的思想,在牵引着向前还是向后都不知道的道路走。
美国-扶风:花两小时在这,花两小时在那,如蜜蜂般,在不同的朋友圈中找寻价值认同。
小龙:这个是人的本能吧。
山西-阳光之旅:同流合污只是为了一个认同。
深圳-何尘光:能与人同行一步已是喜悦。
SYSU-李菱:“不要对你们的友谊别有他图,除了加深神交之外”。
美国-扶风:我们还需要不带利益关系的友谊吗?
宁波—珊瑚:一个开法拉利的没法和卖菜的做朋友。
山西-阳光之旅:一旦有利益关系神经比谁都绷得紧。
SYSU-李菱:这是深层的需求,带着利益关系的友谊是填补空虚。
湖北--晨曦:我一直坚信有纯粹的友谊。
小龙:物质上的利益关系的朋友不叫友谊吧。
SYSU-李菱:我也坚信。
美国-扶风:正相反,我在说的是真正的友谊,是开着法拉利与买菜的一起的。
SYSU-李菱:哈哈,就像我和扶风老师。
美国-扶风:你开你的法拉利,我卖我的菜。我有过这样的友谊二十多年,也就十年前开始谈开了。
SYSU-李菱:我是卖菜的。
宁波—珊瑚:物与类聚。
小龙:顶多在合作伙伴。
山西-阳光之旅:为了利益有的连父母都不认了。
小龙:法拉利与买菜能走在一起,必须有链接他们的纽带啊。
深圳-何尘光:是利益的只谈利益,是兴趣的只谈兴趣。
山西-阳光之旅:难得。
美国-扶风:真正的友谊里,是没有高低感的,一切外在的物质高低,都进不来的。
宁波-应奇:对。
宁波—珊瑚:我一同学,每个月的零花钱五万,没有办法维持友谊。大家的消费理念和看待事情都有不同。凑在一起吃个饭都有分歧。很现实。
小龙:那是纽带不存在了。
山西-阳光之旅:说是这样做起来少的很。
宁波-应奇:无论对方如何,都肝胆相照。
SYSU-李菱:对,无论对方如何。
宁波-应奇:自己做到就好,你不能去要求别人。
深圳-何尘光:可有时亲人不让你照。
宁波—珊瑚:还有一朋友力挺王菲,我们看待事物的眼光不行。
宁波-应奇:亲人这方面我们要做的更好些才行。
美国-扶风:我觉得真朋友,不一定兴趣相同,有时相反,但一样相安无事。
小龙:真的朋友,是精神上有纽带,感情上可以依靠。
宁波—珊瑚:她说王菲照顾女儿,没有人能做到,我说普通家庭妇女对婚姻的坚守王菲也没做到啊。
美国-扶风:精神上的纽带,感悟上的依靠,在现在,这些都是最贵的。
宁波-应奇:有时候大伙有没有发现,对陌生人到挺好,对至亲的人就不怎么样了,态度啊脾气啊。
宁波—珊瑚:割席,出自哪儿?真正的朋友我觉得应该是同修这种。有共同的信仰,操守。
宁波-应奇:心的开放程度跟好友的要好程度成正比,大体上。跟死党在一起,说话没底线的。
美国-扶风:感觉会不会是年龄?珊瑚少我们十多年吧,好象这个年纪的,正成长在这二十年的动荡中,没有感受到纯真的友谊?
宁波—珊瑚:是吧,我觉得同学朋友都走散了。
宁波-应奇:心量够大的话,我们应该去同样爱那些看似讨厌的人。
SYSU-李菱:失去一个自以为是好友的朋友,心中是很难受的,不过我们不可能要求别人和自己一样,珊瑚。
宁波—珊瑚:大家都天南海北,一个阶段一个阶段都走散了。
美国-扶风:我自己的经验,真正朋友,真的没有爱好兴趣地位等等之分的,彼此都没有,这些都不挡在交往中。
宁波-应奇:这里提到了距离与时间,这两点关键哟。
美国-扶风:也是,远了,就淡了。
小龙:嗯,这个就好像父母和子女间的感情了。
宁波-应奇:真正的友谊,会如初见吗?
宁波—珊瑚:我们这一代是迁徙的一代。
重庆-一天:是的,我有一初中朋友,不想见十多年,再见时如昨天。
宁波-应奇:时间与空间的原因真的会淡忘吗?
重庆-一天:完全没有陌生感。
小龙:这就是投缘啊。
宁波-应奇:是的。
SYSU-李菱:没有距离没有时间没有爱好兴趣地位等等之分,彼此都没有。
重庆-一天:是的,我完全赞同。
山西-阳光之旅:以前常打麻将的时侯感觉朋友不少,现在感觉麻将友没了,健康来了,不但健康来了,闲话也跟着一起来了。
宁波-应奇:融洽在一起,有时候是自己的心态与感觉。
深圳-何尘光:朋友是情感的外在确认。
重庆-一天:到现在我们相识24年,可能会到老还会如此吧。
小龙:人是动态的,友谊也是动态的。
宁波-应奇:觉得时间空间的理由充足,夸大吧。
重庆-一天:至少我在她那儿是被完全接纳和包容的。
美国-扶风:被完全接纳和包容的对,友谊应该是这个样子的,那种感觉是,永远在你背后。
宁波-应奇:最理解自己还是自己。
美国-扶风:我觉得有一个不是你自己的人,一样深度理解你,这样的生命,宽了。
不论如何,这一课,唤醒了大家对友谊的记忆,好事,呵呵,都没定论的,给自己提个醒儿就很好了。唉,今晚的课题,太奢侈了。
宁波-应奇:有一个理解自己的人也是奢侈的。
小龙:老师,您朋友满天下都有如此感叹,我等人将如何啊。。
宁波—珊瑚:四海之内皆兄弟。
深圳-何尘光:朋友是一个系统进入另一个系统并兼容。
山西-阳光之旅:朋友也是好多种。
宁波-应奇:能遇见老师和师兄师姐们真是荣幸,生命是一种莫大的恩赐。
山西-阳光之旅:我感谢的是所有的有情众生。
美国-扶风:朋友,是一种共享,生命的共享。因为共同经历的时光,而不带任何其它。


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