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20141202读书-李菱《纪伯伦诗集》-01

来源:小平 发布时间:2014-12-5 19:03:03
SYSU-李菱:我们今天开始读12月的小书,纪伯伦诗集中的《先知》。先介绍一下背景。
19世纪末20世纪初,世纪相交之际,地球上三个古老的国家几乎在同一时间,涌现出三位文学巨人:中国的鲁迅(1881-1936)、印度的泰戈尔(1861-1941)和黎巴嫩的纪伯伦(1883-1931)。
他们三个,都身兼有东西方文化的双重背景,纪伯伦和泰戈尔旅居欧美,鲁迅在日本留学,受到西洋文化在东洋的影响。他们的眼光和格局都超越了时代限制,纪伯伦跨越了伊斯兰教、基督教、犹太教三大宗教,他对人与神、灵魂与肉体的发问,深刻而独到。
出生在传统的阿拉伯家庭,母语是阿拉伯语,纪伯伦一生中大量作品以阿拉伯语写成,之后客居美国,从1920年代开始,以英文发表作品(我们本月要读的这本《先知》,是其中之一)。他终身坚持母语写作,甚至发起阿拉伯语复兴运动。
美国前总统罗斯福这样评价纪伯伦:“你是最早从东方吹来的风暴,横扫了西方,但它带给我们海岸的全是花香。”
美国-扶风:对人与神、灵魂与肉体的发问,深刻而独到。
SYSU-李菱:风暴带来花香,这个意象也很刺激。
冰心说,纪伯伦谈得许多事,用的是诗一般的语言,讲述的是平易入情的道理。不过纪伯伦自己是这样想的,“诗不是表述出来的一种意见,而是从带血的伤口或微笑的嘴里溢出的一支歌”。
所以,诗不是意见,也不是道理。
美国-扶风:这些文字,也像诗一样美,这小书读的,真甜。一下说不出是一种什么样的感觉?跟上个月读的完全不同。
SYSU-李菱:嗯,像欣赏歌曲一样,像欣赏音乐一样。
浅浅:自然流露的。
SYSU-李菱:我曾经觉得诗歌离我很遥远,但是其实或许只是相隔一片美好的田野而已吧:“学者与诗人之间隔着一片秀美田野,如果学者穿越过去,他就变成了圣贤;如果诗人穿越过来,他就变成了先知。”
美国-扶风:从带血的伤口或微笑的嘴里溢出的一支歌——可深、痛。这些用词,都太。。。。美了。这两个穿越,把维度拉出大大的空间,真是诗人呀。
SYSU-李菱:带血的伤口可以溢出一支歌 他常常用这种让人出乎意料的方式说出自己灵魂深处的秘密。
张洁:诗歌和远方。
美国-扶风:怎么才能做到呢?
SYSU-李菱:扶风老师问的是“穿越”吗?
美国-扶风:语言是平面的,事情是立体的,如何运用压缩了的平面,表达出丰富的立体?纪伯伦的从学者到诗人间的两个穿越,带出了中间一大片的想象空间,高呀。
浅浅:把语言活了,读诗有灵性的语言。
SYSU-李菱:那么,语言或许只是表现形式是平面的,渗透着诗人精神的语言所指可以穿透平面的表现形式,带给人想象的空间。
美国-扶风:读着感觉就是不一样。反正就是这短短五分钟的文字,感觉跟原来上几个月的不同,大大的不同,又说不出为什么。
等等:这或许也是语言活了的缘故。
SYSU-李菱:很奇怪的,读诗可以不断重复地读,而不觉得厌烦。
美国-扶风:你不这样说,还没留意,真有这样的感觉。读其它的,反复多两次就烦,想快快跳过。
张洁:读诗感觉每次读,都感受不同,第一遍,第二遍,头脑中想想着,想象着。
SYSU-李菱:所以刚刚张洁说诗和远方,我总是在想,这个远方是哪里?
美国-扶风:是因为它只是手指,大家借着找月?所以每次都好玩?这句话自己打出来都觉得浅平薄。
张洁:第一次脑海中的主画面,然后慢慢的,慢慢的,添加,直到海天一色。
美国-扶风:哪怕到海天一色,你也想再看,再看一次。
长春-希夷:意识形态是立体的,语言画面就是立体的。
美国-扶风:真是奇怪了,这感觉。我要学。
张洁:是的。
长春-希夷:意识形态是平面的,语言画面就是平面的。
美国-扶风:这语言如何个立体?
长春-希夷:语言是符号吧。
SYSU-李菱:因为声音,因为带来的意象及想象。
长春-希夷:符号就是个载体。
SYSU-李菱:语言还有一个很重要的维度是声音。
美国-扶风:只看着脑海里会读出来吗?
SYSU-李菱:还会看到画面,还会闻到味道。
张洁:不知道,我在看的时候,会默默的读,也会去跟着想象哦。
长春-希夷:读出来也需要传递和接受吧,还不是要在对方的脑海里接受和加工。
SYSU-李菱:或许诗是用感官来读的吧。这个问题我一直也没想明白过。
美国-扶风:有点膝盖发软的感觉。
SYSU-李菱:我们这个月选读他最广为流传的这部作品《先知》,他说“这是我思考了一千年的书”, 他15岁就用阿拉伯语写成了初稿,之后一直在修改,直到41岁时,才用英文发表,从此蜚声世界。
关于这位“先知”,纪伯伦说过,“他是我的第二次降生,又是我的第一次洗礼。他是使我成为一个站在太阳面前的自由人的唯一思想。
这位先知,在我塑造他之前先塑造了我,在我把握他之前先把握了我,在他站在我面前向我灌输他的情趣、爱好和主张之前,已先让我跟在他后面走了千万里。”
我们这次选用的是伊宏伊静的译本。很多人译过纪伯伦的诗,冰心是最早把他介绍到国内的,纪伯伦全集最近的译者是李唯中。
我对比阅读了三个译本,觉得伊的读起来最舒服。冰心奶奶的译文不是那么顺畅易懂,有时候在意思上还有些争议。伊宏和李唯中都是阿拉伯语系毕业的学者。不过感觉李唯中的译本似乎更多的是在向冰心致敬,选用的很多词汇都和她一样。
美国-扶风:从带血的伤口或微笑的嘴里溢出的一支歌。
SYSU-李菱:
举个例子
原文“ a voice cannot carry the tongue and the lips that gave it wings. Alone must it seek the ether. Alone and without his nest shall the eagle fly across the sun. ”
冰心: 声音不能把付给它翅翼的舌头和嘴唇带走。它自己必须寻求“以太”
       鹰鸟也必须撇下窝巢,独自地飞过太阳。
伊宏、伊静:声音无法带走赋予它翅翼的唇舌,它只能独自寻找天空。
          苍鹰不携巢禾,才能独自飞越太阳。
李唯中:唇和舌是声音的双翅,而声音飞走时却不能带着双翅,只能独自去寻觅以太。
        如同鹰不能带着巢,只能独自飞过太阳。
相信大家读伊译本的时候,应该隔阂会少一点。
美国-扶风:谢谢李菱老师的引导,真是如此,不盲从名人。
SYSU-李菱:在进入正文之前,最后分享一个读书心得。
【他(纪伯伦)不是在教育和感化,他是在救赎,他想解放所有人的灵魂,当然,还有他自己。
他化身为阿穆斯塔法,向所有阿法里斯的人民倾吐智慧,不,他说,这叫虚心求教。他说出了他自己认为的爱,死,工作,孩子,哀乐……他满足了人们所有的好奇,把所有的疑惑留给了自己。
他把一切归于爱,把一切缘于爱,把一切起于爱。他的爱不再局限也不再狭隘,不是自私的爱,便是单纯的爱。他把他的爱和智慧献给法里斯的所有人民,更希望献给所有人。
他不反对自私,因为他否认自私;他不仇视罪恶,因为他不相信罪恶。他坚信着世间所有的恶都缘于爱,或者说,他坚信世间只有爱。唯有先知,才能如此坚定地信着凡世所有的美好吧。
他把希望的种子埋在所有人身上,最后他说:“不久之后,另一个人将孕育我。”以先知的身份救赎,把所有人救赎为先知。】
一下子贴了很多 给点时间大家消化一下。
湖北--晨曦:否认自私,坚信所有的恶源于爱,这得是多么慈祥博爱的胸怀。
美国-扶风:为什么这些人都有一个悲心呢,鲁迅,泰。
济南-红围巾:这样的文字把眼泪带出来了。
湖北--晨曦:很多大师都有大悲心。
张洁:因为有些诗歌用伤口上的鲜血书写。
美国-扶风:因为不是愤怒,只是爱?哪怕经历着痛。而凡夫如我们只是一痛就骂?
湖北--晨曦:凡人经历痛之后内心易衍生出恨。
SYSU-李菱:这些人都有一个特点,他们从未把自己排除在被批判者之外。
湖北--晨曦:谦卑的姿态。
SYSU-李菱:他们既是批判者又是被自己批判的对象。
美国-扶风:嗯,提醒得好,因为这样他们的文字才感人吗。
湖北--晨曦:文字也需要适当的表达才感人。
宁波-应奇:把世界当镜子,又在镜子中看自己,或者说文字是他们的影子。
SYSU-李菱:因为这样他们的文字就不是指月了,指着自己,所以我们读了,也会觉得指着自己。
张洁:骨子里的怜悯,怜悯的可能是自己。
宁波-应奇:文字之间有连续感,甚至音乐感。
SYSU-李菱:好了,我们现在进入正文。
【船的来临
  被选和被爱的艾勒——穆斯塔法,当代的曙光,已在奥法利斯城等候了十二年,期待着他的船前来迎他返回自己出生的岛屿。
  时值第十二载,"颐露"月的第七日,他登上没有城墙阻隔的山岗,眺望大海;他看到他的航船正从雾霭中驶来。
  他的心胸豁然开朗,他的喜悦越过海面,流溢远方。他轻闭双眸,在灵魂的静默中祈祷。】
这一部分和我待会贴的,是穆斯塔法开讲之前的一段叙事。
宁波-应奇:最后一段有点瑜伽冥想的感受。
SYSU-李菱:
【当他步下山岗时,却有一阵悲哀袭来。他心中默想:我怎能毫无愁绪、平静地告别?不,我无法离开这座城市而不负任何精神创伤。
  在这城垣中,我度过了多少漫长的痛苦日子,又经历了多少漫长的孤寂夜晚;谁能够毫无眷恋地离开他的痛苦和孤寂?
  我曾将那么多心灵碎片撒落于这大街小巷,我曾有那么多希望之子赤裸地穿行于这丘陵山岗,我不能没有负荷、没有痛苦地弃之而去。
  今天,我不是脱去一件罩衣,而是用自己的手撕裂一层肌肤。
  我留在身后的不是一种思绪,而是一颗因饥渴而甜蜜的心。】
离开,本是一直的期待,充满欢悦的。但当它真正发生的时候,却有忧思来袭,“谁能毫无眷念地离开他的痛苦和孤寂?”离开自己的痛苦,不是脱掉一件衣服,而是“用自己的手”撕下一层皮!为什么要离开痛苦竟然那么痛苦呢?
美国-扶风:在痛中感受到存在?
宁波-应奇:撕下一层皮,读到自己有种莫名的感觉。
SYSU-李菱:还是习惯?
合肥----梧桐:难怪我不愿轻易放下痛苦,原来是要撕一层皮。
宁波—珊瑚:以前认识一位老师,他离婚后一个人从黑龙江来到宁波。他说离婚就像扒掉一层皮。
宁波-应奇:以前选修哲学的时候,老师说认识自己,就是褪去那一层层的皮,直到那颗空心。
张洁:以前的痛苦也许是心中难以放下的结,因为还有失落吧。
SYSU-李菱:看来大家都被这层皮打动了。
美国-扶风:我觉得自己很二,感而不动,好像进不去呢。
宁波—珊瑚:有句话说:穷人的孩子要比别人多褪一层皮。
SYSU-李菱:其实这个问题,我提出来是和大家探讨的,为什么“谁能毫无眷念地离开他的痛苦和孤寂?”
张洁:我想能毫无眷恋,那真是“歇下”了,而我们又很难在感情上真的“歇下”吧。
美国-扶风:是自己的财富?
宁波—珊瑚:一次一次的怀旧让人感觉存在过的美好。
张洁:这是个虫子可能,要抓。
Youyou:人有很多习惯,有时候痛苦习惯了,都变成习性,是自动化反应,我的理解。
合肥----梧桐:我如果不恨,我不放心。
美国-扶风:梧桐这话怎么说。
忆忆:那痛苦和孤寂和自己已经血肉相连。
合肥----梧桐:我怕别人好过了。
宁波—珊瑚:痛苦和孤寂是情感,人类不能抛弃情感生存。
Youyou:我曾经有一段时间,很清楚自己内心孤独,就是不愿意离开,也不跟外界去互动,就沉浸在自己内心里,享受孤独,享受痛,这我理解是一种习惯。
SYSU-李菱:“享受孤独,享受痛”。
美国-扶风:我想大家都会有这时候,还感到特牛。是不是一种小孩子般的自我惩罚,而欲引起父母注视?
Youyou:人有时候不想负责任,就选择这种方式逃避现实。
合肥----梧桐:有这种感觉,扶风老师。
SYSU-李菱:我也倾向于认为是习惯与习性,或者是小孩不知如何处理的一种逃避方式。
Youyou:我不是想别人关注,就是特别享受那种跟内心在一起的感觉。
张洁:会不会是种不自信。
佛山-郑琳:也许那个痛苦投入了自己部分的爱。
湖北--晨曦:其实这个问题 我提出来是和大家探讨的,为什么“谁能毫无眷念地离开他的痛苦和孤寂?” ----------------------- 因为那痛苦和孤寂是他感觉自己存在的依附。Youyou:面对需要勇气,我在那个当下,就是缺乏这种勇气。
佛山-郑琳:之前的经历里有情感的交织。
Youyou:有时候放纵自己的情绪,是件很舒服的事情。我的理解,我那样的反应是平时生活中撑得太厉害了。
SYSU-李菱:大家的意见大概是,“存在的依附,存在的证明过去的习惯与习性”。
Youyou:最近拿到一些不一样的体验。就是面对,发现面对其实没有我想的那么难。做比想容易多了。
美国-扶风:孩子们做错了,面对父母的斥责(有声或无声的),感受到痛。久久这种痛的感觉,就与我做错了,得到惩罚了等同。再久久形成了痛就已经是处罚,不用直面去面对痛的矛盾解决?是一种理直气壮的逃避,这种痛感,是东方人特有的。东方的父母,都喜欢以骂去“成全”孩子。
湖北--晨曦:所谓的“不打不成器”。
美国-扶风:扯远了,还是请李老师回归文本吧。
SYSU-李菱:好。
【 但我却无法再滞留。
  那召唤一切的大海在召唤我,我必须登舟了。
  因为尽管时光在夜晚燃烧,但留下却意味着冻结,被禁烟于铸模。
  多么希望将这里的一切带到身边,但我怎么能够?
  声音无法带走赋予它翅翼的唇舌,它只能独自寻找天空。
  苍鹰不携巢禾,才能独自飞越太阳。】
美国-扶风:留下却意味着冻结。
SYSU-李菱:恩 这句的译文可能有点问题,后面那句。
湖北--晨曦:激情和理想需要火焰的燃烧,被禁烟于铸模。?禁锢吧?
SYSU-李菱:可能是印刷的问题。
我们常说,能所分离,能所双泯,对于存在我们自身的 “能”,我们希望是如如不动,不被“所”牵着走的。不过我们有没有想过,声音这个“所”,它其实本身就无法带着“能”走。
【他行至山脚,再次面向大海,看到他的航船已驶近港湾,船头是来自故乡的水手。
  于是他的灵魂向他们发出呼唤,说道:
  我古老母亲的子孙,你们这弄潮的健儿,
  多少次你们沉浮于我的梦境。如今你们驶入我的清醒,也就是我更深的梦境。
  我已整装待发,我的希望与扬起的帆一起等待着风起。
  只想再呼吸一口这宁静的气息,再回首投下深情的一瞥。
  然后我就会加入到你们的中间,宛如水手在水手中间。
  而你,浩渺的大海,不眠的母亲,
  江河溪流推一的安宁与自由,
  等这溪流再绕过一道弯,林中空地再传来一阵温偏低语,
  我就会投入你的慈怀,犹如无穷之水滴融入无穷之大海。】
最后这一句 无穷之水滴原文是 a boundless drop ,
a boundless drop to a boundless ocean,无穷之水滴融入无穷之大海。
一滴水与一片大海的共同之处不仅在于它们都是水,而且在于它们都是无边界的。
美国-扶风:只要回归。
SYSU-李菱:所以,离开何尝不是回归?离开虽痛,但那也是回归。
美国-扶风:离开尘,便自回归虚空。
SYSU-李菱:
【行走间,他远远地看到男人们和妇女们离开了农田与果园,纷纷涌向城门。
  他听到他们呼唤着自己的名字,在田野奔走相告航船到达的消息。
  他问自己:
  莫非分别的一刻也是相聚的时分?
  难道我的夜晚实际是我的黎明?
  我能为那些放下耕田犁体、停下酿酒转轮的人们奉献什么?
  是以心灵为树,采摘累累果实与他们分享?
  还是将渴望化作涌泉,倾满他们的杯盏?
  是作一架强者之手可以弹拨的竖琴,还是作一管他们呼吸可以穿过我身躯的长笛?
  我是个寻求寂寞的人,我在寂寞中究竟觅得了什么宝藏,使我得以自信地施与?
  如果今天是收获的日子,那么我是在哪个被遗忘的季节和哪片土地上播撒的种子?
  如果此刻的确是我举起明灯的时候,那灯中燃烧的并不是我点燃的焰火。
  我举起的灯空虚而晦暗,
  夜的守护者将为它添上油,点起火。
  他用语言倾诉了这些,但还有许多未说出的话藏在心间。因为他自己也无法表达自己更深的秘密。】
湖北--晨曦:一谈到虚空就感觉离诗的意境远了,有“玄"的感觉。
美国-扶风:同感,理科生与文科生典型的不同。不能等同,这样读不出诗的美,还是跟着,不去分析,看看如何让自己“进入”,一分析就冰冷了。
湖北--晨曦:先知的发问和屈原的《天问》极为相似。
SYSU-李菱:所以我也生怕自己的分析会破坏掉诗的味道,继续贴吧。
【他回到城中,人们纷纷迎上来。他们异口同声地呼唤着他。
  城中的老者趋前说道:
  请不要就这样离开我们。
  你一直是我们黄昏中的正午,你的青春引导我们的梦幻进入梦幻。
  你并不是我们中间的陌生者,也不是过客,你是我们的儿子,我们诚挚爱戴的人。
  不要让我们的眼睛因渴望见到你的面容而酸楚。】
张洁:难怪我看还只看到诗,因为我还不会看虚空,明白了。
SYSU-李菱:
【男女祭司对他说道:
  请不要现在就让海浪将我们分开,让你在我们中间度过的岁月成为回忆。
  你似精魂在我们之中行走,你的身影是映在我们脸上的光辉。
  我们一直如此热爱着你。但我们的爱曾悄然无语,被面纱遮掩。
  如今她大声呼唤你,坦然无饰地面对你。
  爱直到分别的时刻,才知道自己的深度。
  其他人也走上前挽留他。但他没有作答。他低首不语,身边的人看到眼泪坠落到他的胸前。
  他与大家一起走向圣殿前的广场。】
【女预言家对他说:
请你在离去之前对我们谈谈,为我们言说真理。
  我们将把它传给我们的子孙,他们再传给他们的后代,使它永不湮灭。
  你在孤独中审视过我们的白昼,在清醒中倾听过我们梦中的哭泣与欢笑。
    In you aloneness you have watched with our days, and in your wakefulness you have listened to the weeping and the laughter of our sleep
  因此现在请向我们披露我们自己,告诉我们你所知道的生与死之间的一切。
  他回答道:
  奥法利斯城的民众啊,除了此刻激荡于你们灵魂中的事物外,我还能说些什么呢!】
各位,周五晚上我们将会开始他的第一个讲题 “论爱”。
女预言家说,“请向我们披露我们自己(disclose us to ourselves)”,我们在寻找各种问题的答案时,总是希望有一个权威的声音,告诉我们答案在哪。就连自己是谁,自己想要什么,都希望有个智者给个答案。智者的答案也很统一,除了你自己,谁能回答呢?各位,此刻激荡于你们灵魂中的事物,是什么呢?这个问题大家要思考一下呢。


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