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20141110读书群-扶风-《瑜伽经》-04

来源:扶风 发布时间:2014-11-29 10:26:22
美国-扶风:今天继续《瑜伽经》,
在讲过
1.5-1.11:意识的五种状态;
1.12-1.16:修行就是不再受妄想的蒙蔽;
1.17-1.19:这过程中会有四种现象;
1.20-1.29:五力也是很好的助缘;
1.30-1.40:八支瑜伽;
1.41-1.45:进阶的四种境界
1.46-1.51:最后涅槃的境界
这么看上去,第一部分介绍瑜伽体系的架构,非常清楚了。刚才慢慢打出这些分段,是为了讲明八支瑜伽。
很多瑜伽人,把八支瑜伽天天念在口里,一讲瑜伽修练,是必八支瑜伽,我觉得有点舍本逐末了。这就跟佛教徒,一讲修行就是持戒一样,八去瑜伽出现在瑜伽经中,是在修行过程会出现四种现象、五力是助缘后,再讲到还有八种修行初期的阻力及应对的方法。
杭州-梵天的眼:经常听说戒是根本。
美国-扶风:戒是根本这句话没错,就跟我们说,乘法表是根本一样。学数学乘法表不会,那是不行的。学化学的,元素表是根本,不会不行。但,那是基础,不是全部,更不是精华所在!!!太多太多的人,把这个执着成了整个修行的一切。提倡这样的人,不好意思,没明白修什么。只是把自己能理解的初阶变成全部。
小龙:不认识本来,戒无了时。
美国-扶风:小龙说的对,戒无了时。
杭州-梵天的眼:瑜伽八支也是如此?
美国-扶风:八支瑜伽还好一些,后面那观想,也是化一切的方法。但,瑜伽经的根本是1.2化除一切意识模式!!!这个是目的,其它包括八支是借用的工具,是达到目标的手段。
宁波-应奇:很多个月以来,第一次在健身房练瑜伽,双腿抖啊。
小龙:这几天拉伸,感觉精神清爽多了。和喝茶一个功效。
美国-扶风:呵呵,看来大家是学进去了,好。
杭州-梵天的眼:对,体式只是初阶。
美国-扶风:
奥修版:1.30 Disease, languor, doubt, carelessness, laziness,sensuality, delusion, impotency and instability are the obstacles that distractthe mind.
疾病、无精打采、怀疑、不关心、懒惰、肉欲、妄想、无能和不稳定等是会产生困扰的障碍。
1.31 Anguish, despair, tremors and irregularbreathing are the symptoms of a distracted mind.
痛苦、失望、颤抖、和不规则的呼吸是受到困扰的症状。
1.32 To remove these, meditate on one principle.
要除去这些,必须静心冥想一个法则。
宁波-应奇:嗯,洗完澡出来,感觉身子轻了点,是很清爽。
美国-扶风:对,瑜伽是对肌骨的内在“洗澡”。
潘版:1.30 疾病、冷漠、怀疑、疏忽、怠惰、纵欲、自欺、不精进、不坚定,它们都是意识的干扰,都是获得身心安宁明净的障碍。
1.31 当我们不幸拥有上述这些(阻碍身心净化的因素),将使我们长期陷入紧张(窘迫)、沮丧(抑郁)、无精打采等负面状态之中。
1.32 修行下述的任一教导,皆可很好地克服这些干扰(达到身心的安宁明净)。
湖南——A:什么都可以,哪怕喝个水。
美国-扶风:
疾病:当然是由于身体不通啦;
无精打采:没有激情,深层原因是能量不通达;
怀疑:也是能量不足不能直观导致意识发散;
不关心:亦是能量不足导致只能围绕自我,而不能放松地全体关注;
懒惰:也是精神不够;
肉欲:精足不思淫,精不足时总想着以肉欲来刺激;
妄想、不精进、不稳定,这些都是能量不能顺畅流通带来的阻滞引起的各方面反应。
宁波-应奇:瑜伽,呼吸,拉伸,冥想静心都有,挺有意思.早上道家导引,晚上瑜伽相互的来也挺不错的。
小龙:身心一元,所以中医说身体不调,最终也是反映到心理上。
宁波-应奇:能量原理,貌似与道家的无,元气有点类似。
杭州-梵天的眼:男女皆如此吗?
宁波-应奇:应该差不多。
小龙:练瑜伽是不是等于帮助我们打通经脉,能量充足?
美国-扶风:这么分析过1.30句后,就知道列出的这些(不止八个,还可以有很多其它表现的),都是能量不足引起的。这跟道家一个样了,道家初期下手就是修复能量通道。之后才是化精,精足后才是化虚。
宁波—珊瑚:我还以为老了身体衰退了才没有肉欲了。精足也会没有欲望,这个好。
美国-扶风:跟着讲的八支瑜伽,是可以克服上列的能量不足表现的对治。
宁波-应奇:嗯,类似八段锦,五禽戏,太极
美国-扶风:珊瑚,那个是更损得厉害了。
宁波-应奇:古代对性貌似讲究节制。
美国-扶风:八支瑜伽的教法,就是恢复打通通道(前四个修身)后,当能量流动后随着观察(后四个一个比一个深入的观)达到最后发现并瓦解意识的妄想游戏,不再上当。重点讲一下八支瑜伽的每一支呀,省得瑜伽人再掉进去。
杭州-梵天的眼:这样就是八支都要修,不是只修几种。
美国-扶风:
1)持戒:1.33借着培养对快乐的人报以友善的态度,对痛苦的人报以慈悲的态度,对美德的人报以喜悦的态度,对罪恶的人报以漠不关心的态度,头脑就会变平静。
所谓的瑜伽第一支的持戒,并没有那么道德高尚,只是让我们的心不要太跳动,对好的坏的恶的等等,不再让自己那么深入到情绪的漩涡。跳出来。
小龙:心平气和。
宁波-应奇:合十也是友善的表现吧。
美国-扶风:这是第一步,不要让情绪左右心。
所谓的“持戒”,不是不能做这样不能做那样。如法律,你会天天看着条文去告诉自己不能偷不能抢不能杀人吗?戒是告诉我们一些边界,如何这样做了有什么不好。不是让你天天照着条文规范自己的。戒是描述的一种不超越的情况。
宁波-应奇:只是战略工具,一定阶段后可以扔。
美国-扶风:换句话说就是当你正常的心平气和地,这些就不会出现。
时照:戒是保护本性的。
美国-扶风:对,照师说得好,是保护本性的。如红灯停绿灯行,是保护你安全的。我们只要知道,正常地照着做就行了,用不着天天拿个红灯绿灯训练自己。
小龙:不好矫枉过正吧。
深圳-何尘光:破一次戒,本性就被多蒙蔽一次。
宁波-应奇:戒为师,不过最后也要扔。
美国-扶风:怎么说戒的重要性都不为过,但,行者更要明白,不要纠缠在这里,红灯绿灯只是保护我们,行走,往目标靠近是正道。是一切的目的。
坊间就是太有些人,不懂后面,又为了显示自己懂,在这些里拼命讲换着花样讲,把很多初阶人讲进里面出不来了。
杭州-梵天的眼:戒保护我们走在正道上。
美国-扶风:你要讲红灯绿灯的重要性,那随便怎么讲都是对的,不遵守就是会要你命。
八支瑜伽第二条调呼吸:1.34呼气和憋气交互进行,头脑也可以变平静。这个很奇怪的,我们天天不停地进行着的呼与吸,原来非常重要,不但在氧气的吸入上,更是身体能量调动的控制。这是很深的话题,点到就算了。
瑜伽亦是通过动作的扭动,把一些气机显露出来,之后用呼吸,以呼吸把意念带到气机处,一次一次地冲刷后,打开。
宁波-应奇:换体式呼吸,好大口的。
美国-扶风:好大口应该是不对的。
杭州-梵天的眼:艾扬格先生说没有指导练呼吸很危险。
宁波-应奇:嗯,是的,有点问题。
杭州-梵天的眼:大口呼吸是体式练过头的表现吧?
美国-扶风:这个原理,应该是扶风原创的吧,我是讲到这里打出来的。
小龙:很像道家啊。
美国-扶风:就是以道家的法解瑜伽的体式呀。那些不同的体式,就能我们翻东西般,把一些难以达到的气机点翻出来。
糖醋鱼:原来是这样。
宁波-应奇:每一次呼气,细慢,真的可以把身体搞极限再极限。
美国-扶风:拉伸是一方面,别一方面就是翻起、翻出,所以不要怕痛唷。但痛有两种呀,一种是撕裂的痛,那就不对的,拉着了肌肉。正确的翻开拉伸的痛,是一种酸胀的痛,有一种痛并快乐着的感觉的。
杭州-梵天的眼:要痛的正常,不能来硬的。
小龙:应该和按穴位一样,如果有病灶,按到相应的穴位会痛。
杭州-梵天的眼:对,痛并快乐着。
美国-扶风:姿势不对时,拉着肌肉,超出肌肉的拉伸范围时,痛是撕裂性的,这个不对。
宁波-应奇:酸痛很爽,缺这个,配合呼吸会一刹那忘了,然后又有了。
小龙:是不是循序渐进比较好。
美国-扶风:艾扬格提倡对位,这个很关键,就是打开气机,而不是与肌肉过不去。
小龙:就是要配合呼吸?
杭州-梵天的眼:每天进步一点点。。。
美国-扶风:只是艾先生没有道家基础,不会这么讲。今天扶风这么讲出来,中国的瑜伽人应该更明白了。瑜伽一定要配合呼吸,呼吸在瑜伽里就跟我们气功的导引般。
小龙:看来自己练是不太靠谱。
深圳-何尘光:酸痛是个气机点?
美国-扶风:没有呼吸只有体式的瑜伽,达不到最后的化境。
杭州-梵天的眼:离开呼吸就不叫瑜伽。
时照:瑜伽的要点是气故神凝。气故不浊,神凝不乱,是为瑜伽。不是肢体运动。运动和拉伸的目的是气故。
宁波-应奇:酸胀痛并快乐着,体式配合呼吸找气机。
美国-扶风:何不能这么一一对应。
应奇有道家修身基础,不妨可以试试这样练,但我觉得瑜伽已经很成熟了,不如先按着人家的指引深修一段。
照师的点睛总是那么传神。
时照:瑜伽的要点是气故神凝。气散则浊,神凝不乱,是为瑜伽。不是肢体运动。运动和拉伸的目的是气故。体式决定呼吸,用后天呼吸回归先天之息,是瑜伽,如果仅是呼吸,不叫瑜伽。
美国-扶风:各种摆出来的动作,只为把气机翻出来呀。
小龙:什么是气散则浊?
美国-扶风:刚才讲的能量不够的表现。
宁波-应奇:大口呼吸,貌似气就不足的样子。
深圳-何尘光:气流通是气故?
美国-扶风:不全是。
时照:气散力不宁聚,气滞神浊。
美国-扶风:能随意流通后,当需有力的点时,就能聚上去,发力。
小龙:就是道家这个气的概念有点模糊。
美国-扶风:力是用。散的人想用时聚不起,用而无力。静如处子,动如猛虎,需动时力达为故,而不是死守,憋气。讲来讲去就是能量的流通。通道打开了就能流通,流通了想用时就得心应手。
时照:大口呼吸与憋气都不行。
美国-扶风:能量流通得好,上面那信息种状态就不会出现。
湖南——A:意的凝聚就是气。
宁波-应奇:练习瑜伽,耳朵听教练,看教练,神凝困难。
美国-扶风:大家问些有关呼吸的问题,让照师解解,特别是瑜伽人。
时照:气故就是气包人,而不是人包气。
湖南——A:平时练拳意到气也就聚了。
深圳-何尘光:气流通之状态是为气故。
美国-扶风:好的问,能敲开明者的宝库。
时照:如果用耳根与眼根,就不会困难了,练习瑜伽用眼识、而识就困难了。
湖南——A:是不是内观外放?
杭州-梵天的眼:呼吸练习是先练吸后屏气还是先练呼后屏气比较容易?
时照:是的,扶风老师说的对,但是没有一个问到点子上,说明用心方向不对。
宁波-应奇:耳根眼根是什么,跟眼识耳识的区别,不懂。
时照:用心用功方向不对,凡事都不能问到实相上来。
宁波-应奇:初学,可能体式还没跟上。
观无所住:@杭州-梵天的眼,你自己试试就知,常人吸屏易。
湖南——A:是不是乘物而修神?
时照:呵呵、根是万物万事的基础。无论是瑜伽、禅修、丹道,都需要根。离开根谈什么都是枉然。种子发芽,先有根,大家学习无根的文化与知识何益?
默默:什么是根?
美国-扶风:对,不能忘根,学什么都不要被转了去。
宁波-应奇:何为根,又是那个不可思议的玩样吗,不懂。
时照:要把学到的东西种到土里,才能有根。把文化种到文化里,怎么能悟呢。
小龙:心悟转法华。
美国-扶风:根就是1.2那种,不上意识的其它四种的当。
时照:呵呵,应奇这种否定式的问话,谁敢回答你呢。
宁波-应奇:正见。
小龙:吉祥之气啊。
美国-扶风:修行修什么,就是修回意根的朗朗独明。我们继续把八支瑜伽讲完吧。
时照:不能把根放到书本上去讲,要把书本放到根源里,才是根文化。
美国-扶风:
1.35 When meditation produces extraordinary senseperceptions, the mind gains Confidence and this helps perseverance.
当静心产生出特别的感官知觉,头脑会得到自信,这对毅力有帮助。
潘:1.35 ③通过持续地觉察事物的每个环节,以及每个环节对我们感官和身心引起的各种变化(来达到身心的安宁明净)。
看看这里,“对每个环节的观察”在修行中是一种什么原理?是把意念带到吗?
宁波-应奇:观照吧,貌似。
杭州-梵天的眼:觉知吧。。。
美国-扶风:
潘版:1.36 ④通过对痛苦背后的那个觉知(来达到身心的安宁明净)。
奥修版:也可静心冥想内在的光,它是安详的。而且超越所有的忧伤。
通过第四点的描述反看第三点,观察是为了在有感觉或感觉大的点上,透过剧烈的感觉,让知与觉分离。痛与知道痛的分离。
时照:知与觉怎么分离啊?
湖南——A:规律,在体悟肢体运动的规律。
美国-扶风:看着那个痛,知道痛的那个它自己是不痛的。
小龙:痛的时候,正是提高觉知的时候。
美国-扶风:瑜伽体式就是达到这个作用,刚开始很痛,但把心意识引入后,用呼吸一洗,痛就神奇地消失了。不是痛没有了,是你的感官再不把那种紧张的感受以痛的形式提醒身体。把一种紧张的敏感消除了
小龙:觉知痛,痛反而少了。
美国-扶风:六个月以下的BB是没有痛觉的,即是他的痛的体系还没有建立。痛是大脑皮层的一种对机体的保护机制,不是身根不有的,是意识后天建构的。不是身根本有的。
小龙:是后天的吗?
美国-扶风:痛觉是后天形成的保护机制。
小龙:四禅八定算是改变大脑的结构了。
美国-扶风:皮肤的细胞不会痛,大脑神经也不会痛。痛是一种神经反应里把部分会伤及身体的感受,以“痛”的形式形成条件反射,让身体遇到这些就弹开、远离伤害。四禅八定能改变大脑神经元链接的方向。
小龙:这个修好了,估计就没有什么忧郁症了,老人痴呆了。
宁波-应奇:估计根本没病这个事了吧。
美国-扶风:同样是1.36句,潘的翻译是在痛后的学觉知,奥修的翻译直接把这觉知用“内在的光”表达。四禅八定改变神经元链接方向,这句也是扶风今天原创的呀,谢谢小龙提点。
小龙:算不算火花啊。。呵呵。。
美国-扶风:算,没有引火的也点不起,所以大家的好问非常重要的。
时照:潘用后天解释后天,用外在解释外在,而实相在被潘说出来只不过是海市蜃楼。
美国-扶风:上堂课看学员的作业,奥修对三摩地的三个描述“伴随着推理、反省、喜乐的一种纯粹存在”。这三个词歧义还是比较多,我换一下呀。伴随着直印(推理),观照(反省),喜乐的纯粹存在,是为三摩地。
时照:四禅八定能改变神经元的链接方向与自主能力。
美国-扶风:用直印与观照,应该比推理及反省清晰些吧。
直印,就是光明的通达,不再在事相的边界上研究,走入事实上直印全体信息。在奥修的中文译本里是为“推理”。这样译也没有错,译者倒是很用心地体会奥修的用意的。也是禅人讲的开智慧,不是你聪明了,是你在与事相遇时,没有自我我执而与对方直下相应,如信息的复制般,对方全体的信息你就有了。是一不二,你是它它是你。
小龙:但是一般人看不懂了。
杭州-梵天的眼:和推理还是有些不一样。
美国-扶风:对,推理很浅及硬。
宁波-应奇:与庄子物彻,印度教的一物一宇宙,有点类似。
美国-扶风:
1.37 ⑤通过对一切事物的无执(即无为,来达到身心的安宁明净)。
1.38 ⑥通过对睡眠和梦境的洞察式反省(来达到身心的安宁明净)。
1.39 ⑦通过持续地冥想一物或心住一境之方式(来达到身心的安宁明净)。
1.40 ⑧通过全神贯注的想象将自己化身为任一事物(如一朵花、一座山、一片云和一团火等等)——这些事物可以是无穷小,也可以是无穷大(来达到身心的安宁明净)。
小龙:睡觉都能察觉,这太高了。
宁波—珊瑚:貌似我进步还是有一点的,我觉得身边的人越来越好了,给力了。有睡禅的,可是真心学不来。
深圳-何尘光:隧缘应物的那个是否就是三摩地?
宁波-应奇:学老弗或荣格,记记梦的日记,感觉1.38有难度。
美国-扶风:八支瑜伽,
(1)先是通过不让情绪处散达到引心往内的方向改变,
(2)用呼吸调动意识进入身体内部,并打通阻滞;
(3)通过觉与觉的内容物(痛)分离,
(4)而感受到觉的朗朗独明,
会得觉用了,之后
(5)觉独而分离一切执着的不实
(6)之后进入意识半离的睡眠与梦境状态继续训练觉的独明
(7)再练习心一境性,
(8)最后是遍一切处。
好,这八支瑜伽的关系就讲完了。
小龙:这简直就是禅。
杭州-梵天的眼:好吧,让我们从体式入手。
美国-扶风:在这个八个过程中,会出现四禅八定的一些过程表现:有寻、有伺、无寻无伺、超越一切。
时照:瑜伽的要的不是描绘它的外在形式,而是法法印心。比如呼吸的目的,不是为了让心与呼吸相应,而是心息相应。如果导引不到心息相应,就不是瑜伽,是瑜伽运动,是瑜伽的外在表现形式。瑜伽的原文都是心息相应,而很多解释都落在经与相相应,经与思想相应了。这不道德。瑜伽的体式与瑜伽有天壤之别。
小龙:看来关键是是在调心啊。
美国-扶风:这四个专有名词看上去很高大上,其实就是前三个还是有对境的,还把对境作实的,一开始“有寻三摩地”‘有寻’即还要刻意去体会去用功,“有伺三摩地”‘有伺’即不用刻意了,但还有个用功的方向,‘无寻无伺’时不需要方向了,但二元的影子,即对方的存在感还是作实的。
宁波-应奇:最终为了三摩地。
湖南——A:瑜伽不是练体,是心养。
时照:瑜伽重在调息、安息、养息。养息方能聚集延年益寿的能量,才能开发亘古之智,从而得志。
美国-扶风:最后的三摩地,打破一切二元,你是它它是你。完全念到边界消融。今天拖堂半小时了,下课。


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