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20141105读书群-扶风-《瑜伽经》-02

来源:扶风 发布时间:2014-11-29 10:24:06
美国-扶风:今天继续第二次的《瑜伽经》学习。第一课讲到了《瑜伽经》的翻译问题,信达雅,翻译真不是容易做的。因为小龙帮搜了一下潘麟的资料,吓着我了,不敢再独推他了。
小龙:老师是水晶肚。
美国-扶风:他又是帮人开顶,又是自小神功的。对所有这类大师,扶风我只能敬而远之。我相信一万小时定理,任何人通过努力都能达到自己想要的目的。一切通过发功也好\加持也好神通也好,把别人提一把的,这类大师我一般避开。老实做人,承担自己。
杭州-梵天的眼:我也宁愿相信一万小时。
美国-扶风:如艾扬格先生般,身体力行地投入在自己选择的行业中,你,一定有成!
小龙:今天算了下要18年。。
杭州-梵天的眼:怎么算的?
美国-扶风:我们选用对读的形式来继续《瑜伽经》的学习。
广州-翁辉立:今天特意去听潘讲课,实在感觉比较一般。
美国-扶风:但他对瑜伽经的翻译,倒是很用心。或跟他的印度经历有关吧。《瑜伽经》分四部分,我们每周读一部分。
为什么有些说瑜伽经196条(陈景园译沙吉难陀讲),有些说185条(艾扬格),奥修195条,不管了,反正我们按四个部分来讲。《瑜伽经》在印度的地位,等于中国的《论语》。
山西-阳光之旅:艾扬格是实修者,我们都要做实修实证的正常人。
美国-扶风:说是巴坦加里写的,也有说是一个指代,并没有这个人。也有说《瑜伽经》巴坦加里集合了当时修行的各派系后整理的。
杭州-梵天的眼:潘就是这样说的。
美国-扶风:从文本的形式及所讲述内容的逻辑关联性上,我愿意相信巴坦加里是一个人,他把他证悟到的,记录下来。佛教徒们一般喜欢把释伽牟尼神圣化,普遍认为他开创了佛教。
山西-阳光之旅:相信这一点。
美国-扶风:如果了解印度历史的人,会知道自四千多年前的《奥义书》后,印度社会对开悟、对与宇宙大能合一的全民性追求。
山西-阳光之旅:这样才能提高修行者的信任度。
美国-扶风:释伽牟尼,只是一个时代青年,冲在时代前端。他也走在大家热衷的求圣的路上。他以当时普遍的方式试了各种苦行,发现修行这东西,与肉体对着干无关。菩提树下证悟后,他走了了印度多位圣者一样的,撤证《奥义书》真义的明白人。后来的佛教,是后话。
这位巴坦伽里,也是如释伽牟尼一样的一个热血青年,也是投身于印度最久远最伟大的证圣的事业,也,一样证达了。写下《瑜伽经》。按历史考据巴坦伽里应该比佛陀晚生二百年左右。
杭州-梵天的眼:他们都趟出了一条求道之路。
山西-阳光之旅:思想前卫。
美国-扶风:对,他们都以自己的方式走通了一条求圣的路。
杭州-梵天的眼:佛陀好像也先学瑜伽的,是不是应该瑜伽出现的早呀?
美国-扶风:人类的思想史,是一条河流。什么意思?即是没有突然间跳出来的什么,都只是在这条大河里,一会东一会西,遇弯转遇沟跳的这么一个承传下的发扬。
山西-阳光之旅:敢于先行一步证实宇宙真理。
美国-扶风:上面这段话的意思,是为下面的讲述铺垫。佛陀的体系也好,巴坦伽里的体系也好,不可能一样,但也不可能完全无关。一切思想史都会是有相关又不相同的。
小龙:觉得好多地方相似。佛教手段比较多。
美国-扶风:好,进入《瑜伽经》的第一部分。
第一部分:Samadhi三摩地篇
三摩地这个词,在中文佛经里不少见。一般把它叫‘定’,在定慧里,它指心态保持在本体的不生不灭状态,不随色相随动的功夫。三摩地与毗婆舍那,是密宗或南传佛教里重要的概念。也即定与慧。
我们先不在佛教的体系里转,看看《瑜伽经》,按艾扬格的《瑜伽之光》里,第一句就解释了Yoga瑜伽这个词,它是来自梵语的词根Yuj,意为联合、加入、结合和束缚。
山西-阳光之旅:瑜伽就是修炼内心的微笑然后再展现出来。
美国-扶风:记得我上一课举屏幕的例子吗?这个概念非常重要,搞明白了就叫开悟,嘻嘻,最浅层的明悟。明白了我们在谈论什么,这个也是整个东方文化的根。
小龙:按禅的说法就是性和相的关系。
山西-阳光之旅:记得牢记在心。
美国-扶风:有人去听了我的斯坦福大学的《中道精神》讲座吗?
上海-若愧:聽了。
美国-扶风:性相不明,讲什么都是搅浆糊。
杭州-梵天的眼:今天看了一集中道。
美国-扶风:在第二集开始才用到,如何在从声相中,找到你的听,那个不生不灭的。
小龙:关键在二三集,最好一个人看。
上海-若愧:你的聽在哪裡。
山西-阳光之旅:不见光不明。
浅浅:观自在。
山西-阳光之旅:现在是眼观在这里,为什么会在这里?
美国-扶风:什么是联接?不是由身体联接心灵再联接大灵,这些只是方便说,也是瑜伽进入大道的独特方式。
杭州-梵天的眼:如何从许多中听到自己?
美国-扶风:大家要明白结合也好,联接也好,链接也好,进入也好,是怎么回事。
浅浅:无中生有吗?要磨,然后合,是链接吗?
杭州-梵天的眼:是融合吧?
小龙:没有分离过。
美国-扶风:比如用屏幕为例,结合就是不要与字这些色相粘连了,以声音为例就是不要被你听到的某一声响接去了,以水波为例则是不要在浪花上下不来。
山西-阳光之旅:我们现在就是做着互相联系,心灵信息的感通,总调度需要信息才能互动处理事件和问题。
张洁:这样说明白,可是在生活中,感觉又分不开哦。
杭州-梵天的眼:不着色相?
美国-扶风:融合也好,结合也好,是指当我们把‘注意力’从色相上下来后,慢慢转到那不生不灭的不是一切却化现一切的‘本来’里,当久久安住于本来时,你自然能体会到那种遍一切处的你是一切一切是你的境由心造之全体。这时为之融合。
杭州-梵天的眼:这个就是空?
美国-扶风:叫什么都好,都是指月之指。
小龙:关键还是多体验,少用概念多用感觉。
美国-扶风:不论叫定,叫三摩地,叫开悟,叫瑜伽,叫天堂,总之是小我突破私欲牵引后对大我的回归。只要它能让你明白方向的,叫什么是它的事,领悟到了,是自己的事。
山西-阳光之旅:没有对错,只有适合不适合。
杭州-梵天的眼:如何走进去时关键。
美国-扶风:我先分一下段落呀,第一部分我分七个段落。
1.1-1.4   (1)什么是瑜伽
1.5-1.11  (2)意识的五种类型
1.12-1.16 (3)修行的目标是超越意识的盖障
1.17-1.29 (4)略谈禅病与对治五力
1.30-1.40 (5)初阶修行的阻力及应对的八支瑜伽
1.41-1.45 (6)进阶修行的四种禅境
1.46-1.51 (7)觉悟
大家把它记下来,讲课时我讲到那部分,可以在不同的译本里对应那些句子,上一课讲了(1)什么是瑜伽,今天讲(2)与(3)。
(1)什么是瑜伽,1.1-1.4
奥修版:瑜伽的修行就此开始。瑜伽是头脑的停止。那么,观照就在它本身建立起来。在其他(非观照)状态下,有跟头脑的型式认同。
王志成版: 现在开始讲解瑜伽。瑜伽是控制心的意识波动。这样,人就能保持真实本性。当人不处于瑜伽状态时,他仍会认同于心的意识波动。
潘麟版:现在,开始教授瑜伽。瑜伽就是化除意识模式。如此,纯粹意识即可安住于它最自然的状态。否则,觉醒(即纯粹意识)就会转变(坠落、退化成)为各种意识模式。
看着上面三段文字,我们借这三只指月之指,找到自己的月亮呀。
小龙:潘的翻译,其实有点像南老讲解金刚经的说法。
美国-扶风:上一课讲了第二句,关于控制、停止与化除的不同。
小龙:潘的翻译是非常的禅意的。
美国-扶风:我们知道所有的言语,都为让我们认识色即是空。认识那承载任何文字的屏幕,认识那升起浪花的水体。
那第三句的“观照就是它本身建立”或“保持真实本性”或“纯粹意识”,这些语词所指,即是从色回归承色的本体。承载色的那个,生一切却不是一切。基督说上帝是万物的创造者,老子说万物之母,释伽说遍一切处。
小龙:一和多的关系。说来圣经也是东方文明。
宁波-应奇:阴阳,能生阴阳的本体,非阴非阳。
杭州-梵天的眼:都是一个东西?
宁波-应奇:玄同,混一。
美国-扶风:不论是‘观照本身’还是‘真实本性’或是‘纯粹意识’,指的都是与这些‘连接’,而不再与色相粘连。不是都是一个,是只有一个,只有一。
杭州-梵天的眼:只有一,表述不同。
美国-扶风:裹脚布一些,就是把我们的注意力,从一个一个的幻有的色相里,回归本来的修练过程,就叫瑜伽。也叫三摩地,也叫禅。
瑜伽从身体的角度走去,身通灵通。禅从思维修里进入,无思即一切现。基督从情感上进入,爱即融化。如人吃饭,东北人吃饺子,广东人吃粥,意大利人吃比萨,都能饱。
山西-阳光之旅:把自己定格在物外。
杭州-梵天的眼:我选择身通灵通。
美国-扶风:习惯了那一体系,就从哪入门吧,不要轻看别家,也不要独大自家。但坚持一条路走到底,相信一万小时定理。
佛山-郑琳:爱即融化。
山西-阳光之旅:我被融化了,我在山顶突然火山爆发。
宁波-应奇:找到适合自己的:所有的路都通向一个方向。
安徽-妙平:坚持是一种品德。
美国-扶风:1.4的意思,如果你不与本来链接,那你就只能认同意识的鬼把戏。你就会被意识化现的假象牵去了,产生自娱自乐般的喜怒哀乐,呵呵,如梦如幻。
佛山-郑琳:不认同自然与本来接上了。
山西-阳光之旅:就是意识的雕刻品,想雕成啥样就雕成啥样。
美国-扶风:你在梦中哭笑,全情投入,却不知只是镜里空花,水中月影。
杭州-梵天的眼:还有昏沉。。。
宁波-应奇:哈哈,最近就是这个体验,都不知何为真了。
美国-扶风:这就是瑜伽,就是禅,就是佛,就是道。所有的一切,都是教你醒醒,不要再自己玩残自己了,别再自淫了,世界比你现在这点儿好玩得多。醒醒。
山西-阳光之旅:其实都是真。只是我们在假真和真如之间徘徊?
美国-扶风:好,看第二段1.5-1.11 (2)意识的五种类型。这个简单了,各版本没什么出入。
1.5意识有五种形式,它们有的是痛苦的,有的不显现痛苦,
这五种是,奥修:正确的知识、错误的知识、想象、睡眠和记忆。
王志成:1.6 这五种意识波动是:正知、谬误、分别知、睡眠和记忆。
潘: 它们是:正见、邪见、概念化、昏沉和记忆
扶风帮按佛教体系再分一下,第一个是正见,也即第一反应,人的功能之一。根尘相接的直接信息接收。后面四个就是第七识第六识的添加了,第一个是原生的反应。修行只是把后面的四个去掉,让第一个独揽乾坤。现在我们是后四个覆盖在前一个上,搅合出一片自我为是的小天地,在里折腾。
山西-阳光之旅:这是自我意识自我控制或潜意识控制的体现。
杭州-梵天的眼:折腾到只留正见。
美国-扶风:在佛教的八识体系里,第一个是第五识身意识,是感官的直接反应。
宁波-应奇:正见,直觉,原生,类似道家的识神吗?
美国-扶风:这里加上圣言量,及在感官接触后的简单推理。不是识神,它们不是同一类表述体系,只是有点似。道家的识神,加了点用在里面。
宁波-应奇:身意识难怪身体比脑袋瓜聪明。
美国-扶风:佛家与瑜伽的识神,不带起用这部分,只讲有这么个。。。。看看什么是邪见?
山西-阳光之旅:身意识的体现驶入臭美的时代了。
宁波-应奇:古代诵读是用身意识,妙。
美国-扶风:对,诵读就是远离头脑分别,直接身根相应,相应就是瑜伽呀。
杭州-梵天的眼:邪见就是与事实不符。
宁波-应奇:每个人的内心有个标准,各不一,大家师心自用。
山西-阳光之旅:个人的所好。
美国-扶风:五种意识模式里的邪见(谬误),指那些添加了个人经验积累后,对第一直觉反应的意识添加,如吃过榴莲的,喜欢的闻着这味就流口水,不喜欢的闻着就先皱眉还有恶心的,榴莲的味道进入鼻腔,是第一个正见反应。后面的喜欢不喜欢,就是第六识分别意识的添加了。而我们往往把这些添加了太多太多个人经验的感觉,当成真实,所以叫不实见、邪见、谬误。
宁波-应奇:哇,中国文字象形,其实造字就是用正见。妙。
安徽-妙平:身根相应,诵读,眼与字相触,产生了眼识,这时,不起邪见就是相应吗?
美国-扶风:第三种意识模式的‘想象’,即无中生有的,这在佛经里叫‘免角’。免是没有角的,但你偏要做出一个免角的概念来,这一段讲意识有五种生产我们想法的制造商,一个是正见,那些根尘相接的反应,一个是根尘相接后加上了很多自我小玩意的邪见,一个是无中生有的臆想。
宁波-应奇:形象,讲究。
佛山-郑琳:有点像胡思乱想。
宁波-应奇:妙平,你如果学过古文字学,以前文字是象形的,基本见字即见意。
美国-扶风:第四个睡眠,我喜欢用佛家的昏沉。
山西-阳光之旅:不偏为中正的见地?其实处处是适中,只是我们意识没有对症下药。
美国-扶风:第二个是胡思乱想的发动机,第三个是在第二个上的更加油添醋。
杭州-梵天的眼:昏沉有没有一点觉知呢?
宁波-应奇:纯想即飞,是正见的用吗?
美国-扶风:而这第四个的昏沉,更是别一种意识的模式,看似什么都不想什么都不记不挂,实是昏沉,一种大我的劲敌。
第五类是业种,那些记录着我们喜好的种子。
山西-阳光之旅:昏沉是我现在的状态。
美国-扶风:第一种正见之上,还有这四类让我们思绪万千的制造者。2、3是在感觉上的添加,4是无感觉,5是以前感觉的仓库。这四个搅合成我们头脑的狂风暴雨。
宁波-应奇:昏沉恰当,包括梦境,这个很困惑的,身体也习惯了昏沉,单从思维很难化解。
美国-扶风:对,身体也习惯了昏沉,瑜伽就是从突破身体的昏沉开始。
山西-阳光之旅:那可够折腾的了。
杭州-梵天的眼:瑜伽可以解决后门四种情况。
美国-扶风:大家下课后细看自己的头脑产物,是否就这四样来的。它们够成了每一个‘人’的自我‘世界’。好,今天下课。下一节讲完第一部分,大家预习。这样讲过,相信你们看哪一个版,都能找到自己的月亮了。


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