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20140922读书群-扶风-《传心法要》聊天记录-19

来源:扶风 发布时间:2014-10-2 11:01:29
美国-扶风:【问妄能障自心。未审而今以何遣妄。师云。起妄遣妄亦成妄。妄本无根。秖因分别而有。尔但于凡圣两处情尽。自然无妄更拟。若为遣他。都不得有纤毫依执。名为我舍两臂必当得佛。云既无依执。当何相承。师云。以心传心。云若心相传。云何言心亦无。师云。不得一法名为传心。若了此心。即是无心无法。云若无心无法云何名传。师云。汝闻道传心。将谓有可得也。所以祖师云。认得心性时。可说不思议了了无所得。得时不说知。此事若教汝。会何堪也。
问秖如目前虚空。可不是境。岂无指境见心乎。师云。甚么心教汝向境上见。设汝见得。只是个照境底心。如人以镜照面。纵然得见眉目分明。元来秖是影像。何关汝事。云若不因照。何时得见。师云。若也涉因。
常须假物。有什么了时。汝不见他向汝道。拨手似君无一物。徒劳谩说数千般。云他若识了照亦无物耶。师云。若是无物。更何用照。尔莫开眼[穴/(爿*臬)]语去。
上堂云百种多知。不如无求。最第一也。道人是无事人。实无许多般心。亦无道理可说。无事散去。】
开始上课,继续《传心法要》的学习。
【问妄能障自心。未审而今以何遣妄。】这句话,也是大家常问的吧?
修行修行,当然都想知道怎么修。都说妄想,哪就想办法除掉妄想。大家之前应该也是这样想,这样做的吧。学了这一个月了,大家伙也试着代裴休回答一下。
心语:知道是妄想,就是除掉了。
小龙:除妄想,本身是个妄想。
美国-扶风:能不能讲讲原来的想法,与现在的理解间的差别呢?
小龙:妄想是不能除的。
佛山-郑琳:知道起妄,即歇,别追着即是。起心去除这个动作妄上加妄。
简单的幸福:何必除它。知道它便好,顺之之法。
心语:原来想用个什么去除,现在不了,知道,就已经是了。
美国-扶风:是什么,让“除妄想”这事一直在修行人脑间出现?
简单的幸福:认识到它是妄想便好了。
张洁:原来就是知道有妄想了,就拼命的逃避不去想它,现在知道是妄想,就接受了,哦,产生了这个妄想。
佛山-郑琳:以前会想修行得不起念就没有烦恼。
简单的幸福:卧轮到慧能。
佛山-郑琳:以为没有想法了就是清净。
美国-扶风:呵呵,厉害呀。
佛山-郑琳:又想让自己保有这个清净,来面对事物以为会轻松。
美国-扶风:看看坊间的绝大多数“修行人”,是不是都在忙着“除妄想”呀?如果你们身边有学佛人,在积极地除妄想的,你会怎样做?你要首先跟他说什么?
小龙:静无形态,却立净妄。所以除妄想应该是佛理不通。
佛山-郑琳:我坚持会遇事赶紧打个座让自己静下来再去应。
美国-扶风:这个好,虽是笨方法,但有效。
佛山-郑琳:我觉得太刻意了,如老师所说,平时积累,是有效,下次还贪着。
美国-扶风:遇到除妄想的身边人,当然指那些跟你关系很好的,能听你话的,你要怎么做,我们先假设对方是听得进你的话的,我想在这里把大家的问题再理清一下。
小龙:佛法是无我,无我则离欲.所以这个除妄想貌似离欲,其实本省还都是欲.有欲则是有我.还在轮回当中。
简单的幸福:问他你除掉了吗?既然知道是妄想,又何必在上面着念,放过它便好了。关键在辨识到妄想。
佛山-郑琳:认清妄想如光中尘埃般,随起随落,你别随它去就行,让他打个座或者看看空尘,比喻一下,这个还是重在体验吧。
美国-扶风:嗯,郑琳说了方法,幸福说的是理,小龙这样说,估计对方还是不明吧,这个问题,关键就在对空的认识上。如郑琳说的,要体验,上面小龙也说了,是对佛理的理解有误。
对“空”的认识,如果是平面的,是那种与有对立的没有为空的,那你这边怎么跟他说放下,说不执,说无碍,都没用,对方的理解跟不上。也即说凡夫的识神还只会有平面上去理解的,无明无明,说的就是这里。不知道可以退一步,那种虚空不碍尘飞的空与有,是一种立体的关系。空是虚空不碍万有,感觉像在中心点看起起落落。这个是要先行引导的,大家也可以用我教的闭上眼,听拍掌,问对方“你的听见没”,来让对方体验。
小龙:那其实还是得落实到对性相的体验上。
美国-扶风:对,理上说是性相的体验。讲这个问题,不但是你们如何去指导人,更是自己腿跟站稳了。
佛山-郑琳:今天用手电筒看了灰尘起落。
小龙:这个还得看对方愿意放下多少成见。
美国-扶风:呵呵,多看灰直,感受那种空与有,不是对方愿意放下多少,是你的性相演示,真的带他进去了吗?
小龙:愿意在这条路上走多远,好梦不愿醒啊。
美国-扶风:是呀,有个除欲可修,好发力,好用功。一下放手,就是黄檗说的“恐落空无栖泊处”。
小龙:反正我也掐过人,明是明了,回头啥都一样。
美国-扶风:那是你功力不够呀,多试试,一次会比一次好的。当你把一个空硬塞给对方时,效果不会明显。你如果自己能做到心中无事,嘻嘻,再试试。度人也是自度的过程呀,在事中练。
佛山-郑琳:感觉还很不熟练啊。
美国-扶风:如果你心够沉够静,不起度念,如金刚经说的,无我相无人相无人生相,无所度无可度无度之人无度之事,你试试。
这就是说明,当你们这样做的时候,起心了。你起了他不对你有法的心,而不是把无我把当下,完全融化在自心中。你有这心,它就度不了。
小龙:嗯,遇到真求法的人,是管用的。
佛山-郑琳:仍有私咯?
美国-扶风:遇到不求法的人,你的心沉下来,对方也能感受到你利害,有想度的心起,就是欲。
小龙:其实好多时候,老师需要建立一定的威望,信者得救啊。
美国-扶风:有欲即隔着事,让你的信息不能直达对方,不能溶融。这也是的。
小龙:所以我觉得先把家人照顾好,再想其他,或许这才是脚踏实地。
美国-扶风:好吧,不用想,是提醒你们,借事反过来检心。
简单的幸福:度人字度,最好的自我检验。
美国-扶风:这个问题,引远了。大家知道性相不清,很难脱修。
简单的幸福:度人自度。
山西-阳光之旅:我现在是修好自己的德行才可以更好地照顾家人和孩子。
美国-扶风:也就是为什么说的悟后起修,不悟妙有真空,修的都是尘上事,提这个度人的话题,不是真要你们去找人度,刚才讲了,是假设对方愿意听你的,这时,你怎么去引度。是想大家更清晰这里那才是问题的关键。也是提醒自己,相信这个问题,大家也是刚走出来不久的。
小龙:呵呵,大伙也知道各自没那个功力。
美国-扶风:那对自己呢?对自己有这个把握吗?不再除妄想?
简单的幸福:没有。
美国-扶风:真沉进去,就有。好,我们继续文本。
1)问妄能障自心。未审而今以何遣妄。
----师云。起妄遣妄亦成妄。妄本无根。秖因分别而有。尔但于凡圣两处情尽。自然无妄更拟。若为遣他。都不得有纤毫依执。名为我舍两臂必当得佛。
(2)云既无依执。当何相承。
——师云。以心传心。
(3)云若心相传。云何言心亦无。
——师云。不得一法名为传心。若了此心。即是无心无法。
(4)云若无心无法云何名传。师云。汝闻道传心。将谓有可得也。所以祖师云。认得心性时。可说不思议了了无所得。得时不说知。此事若教汝。会何堪也。
记得上周刚开始讲问的时候那些问题吗,都是围 着尘转的。这里裴休进步了,能围着心转了。大家也是一样,不要说自己多笨,不要说自己基础多差,跟着来,进步是看得见的。
小龙:老师教法得当。
美国-扶风:如钟摆那样,一次比一次摆幅窄了,就是修行,就是进步。不要指望一下得过什么这通那通的,任何老师的教法都利的,只要他真正掌握了空有、性相,那些教不出的师,只是在空上落有了。所以我也相信你们,在不久的将来,也是一名利法的师,因为就这么点事儿,除下的就是自己抓虫,沉一分,世界开启一分。
小龙:老师您总是很谦虚。
张洁:老师给我们很大鼓励。
美国-扶风:坊间太多盲师了,我希望看到更多的明师出来。只是除欲,抓虫。
简单的幸福:还是要自己去心行,修一分,证一分。
美国-扶风:悟后真修,你们现在已是悟后了。
小龙:那真难啊....
美国-扶风:不要去找那些什么桶底掉落的,久久自能。
小龙:是啊,还有大地平川。
美国-扶风:你们悟的,是理,理悟了,能知道方向。久久修去,沉去,自然有脱落的一刻。大地平沉,呵呵,这么走下去,会的。走到现时,前面的路,就是大悟无数,小悟天天。每一个对私欲的发现,都是悟。所谓的悟,就是让你看清楚它是尘,不再在尘上粘,回来,虚空不碍诸尘,这就是悟。小悟是天天借事抓虫 ,把那粘尘上的心抓回来。大悟是有一刻,你发现自己就是在虚空里的,呵呵,但一次不行,一发现就高兴,一高兴就粘。没关系,一次一次现一次,卖油翁,功夫事。
我自己也不知是哪次,反正就过来了。不但知空、明空,更是时时站在空上看世界。不用提醒,不用反观,它自已习惯了从空边看有,这就是妙用。不是要等到你达到了终极,妙用才起。是你清净一分,不粘尘一分,做事就清明一分。说是定能生慧。这个生字,容易有前因后果的痕迹。
简单的幸福:定时慧现。
心语:一体。
美国-扶风:定能生慧,是指一分定一分慧,它俩是同时的,没有因果关系,只是相待有,一有俱有,是一个问题的两个不同表现。不是定生出来的慧。
小龙:就是定慧一体不是二了。
美国-扶风:大家可以在自己处理问题的得力程度上,经常给自己奖赏。鼓励一下自己,不然这条路,开始走的时候,真的不易。要放,很难的,放不了大的,先从小事放起。好,看这四个问题。
小龙:有禅定,会不会实施起来更容易呢?
美国-扶风:当然啦。所谓的禅定,一是打坐,二是日常事中不粘的能力。
简单的幸福:行住坐卧皆在定中,指的就是不粘的能力吧。
张洁:感觉打坐还是入手快一点。
美国-扶风:
1)问妄能障自心。未审而今以何遣妄。
----师云。起妄遣妄亦成妄。妄本无根。秖因分别而有。尔但于凡圣两处情尽。自然无妄更拟。若为遣他。都不得有纤毫依执。名为我舍两臂必当得佛。
这个大家没问题了吧?
舍两臂比喻舍空舍有,妄想本来就没有根,没有实的,只是你自己一念无明起的相待有,是无中生有的。因分别而出来的。
心语:我解是不用除了,无能除,所除。为舍两臂。
美国-扶风:妄想本来就没有根,没有实的,只是你自己一念无明起的相待有,是无中生有的。因分别而出来的。不除,呵呵,不随,不除也能安心的,就是了。
(2)云既无依执。当何相承。
——师云。以心传心。
这又是一个关键,不除那怎么做呢,是什么都不做?是做点什么?如何个发力???真真是调琴呀,这里过一点都不是,过空不是,过有也不是。
都说无可度无可说无圣无凡,那怎么相承?怎么继续?怎么于世事上显现?
心语:空上不有,有上不空。
美国-扶风:黄檗:以心传心。不是无,不是有,心传。
(3)云若心相传。云何言心亦无。
——师云。不得一法名为传心。若了此心。即是无心无法。
裴休这作为徒弟的每一个问,是不是正是大家心头欲想?
换句话说,别把自己看那么重,你没那么难修,没那么钝根,大家都一样的,就这么点破事儿,原来不明就理,现在知道了,你看,人家裴休也跟你一样,这么傻地过来的。
小龙:他们这个对话真是很有代表性。
美国-扶风:所谓心头欲想,不是你有贪还是他有欲。
简单的幸福:是有爱憎,有分别心。
美国-扶风:不过是识神的结构,原来以有执实,这回要放空了,在放空的过程中,那些些点点的触碰。所以你们也不用瞒着我,不是我有他心痛看得出你的心,不过是自然事。你的状态在这,必会遇到这般的问题。没什么特别的。也很好玩,大家跟着过来,好好抓虫
张洁:关键好多时候自己还没意识到有虫子。
美国-扶风:大家课后看对话的,只看到我在讲理,理嘛,就这么几个。我在这一刻,是跟着你们狗咬尾巴,随着大家的场在清在转在静。这一个半小时,希望大家放开心,专心随着我的文字。每一个问,都对心,不是仅停留在理上。
为什么裴休这里会问出“如果是用心相传的,为什么又说心也没”,就是不肯放掉尘,总想抓着点儿什么,不轮抓法、抓修,还是抓心,都不过是不肯回到虚空,站在虚空上。
小龙:还在相上转。
佛山-郑琳:把心也作实了。
美国-扶风:总想再在师口下讨过什么把抓着。你们呢,也会吗
山西-阳光之旅:会一直会。
美国-扶风:也想给自己讨点儿啥安住安住?
简单的幸福:会。
小龙:比以前少了。
美国-扶风:你以为裴休从欲到法到心是进步了吗?
山西-阳光之旅:人在云上走寻找如来,没有进步。
美国-扶风:哈哈,还是不肯放,不敢放,恐空无栖泊处呀。欲、法、心,不过是尘粒的大与小,从大尘,跑到细尘而已。质上,本质上,是一样的。不要把自己从大尘跳到细尘看作是进步。狗屁,是尘都不是。别麻醉自己。只有站稳空了,才是。不要在大尘小尘上着力,就练着自己,不粘的能力。这一次比上一次更离得快,这一次比上一次不易起粘,从这上着力。
比如生气的,原来一天骂人三回,现在一天骂一回了,想想,鼓励一下自己,争取下周二天再骂一回,这就是进步,这就是修。不是修到一下子不骂人了。这是不现实的。那只能石压草,别拿一个大理把自己压下去。那又成一个心病。
小龙:会反弹的。
山西-阳光之旅:云里雾里都一样只要觉得正念正心,正能量会步步升华到不负众望的位置,我现在一个人都不敢骂了。
美国-扶风:光明明、坦荡荡地,承接起你的全部人性,全部的好坏,都是你的全部,你当接纳的全部。先接纳了,再一点一点地改正。不要正念正心,你不知道何为正的。要的只有一个字:沉沉沉,再来一个一样的:歇歇歇。凡事纠结,不解释,沉。先退出来再说。
之后呢,别说扶风老师叫我什么都不干 ,什么都退。扶风是叫你遇事纠结事先退,之后沉下来了,再去看看自己的虫,一定有虫卡在哪了。清出来。不是退了就是。
山西-阳光之旅:老师一点就是一个黑洞。
美国-扶风:这里又是调弦,不要找我说得不对的地方,我说这点,一定有那点是顾不到的。你只随着我讲的那点找自己的问题,不要在别人没顾及的点反弹。那样只是浪费自己的时间。别人讲的是别人的,你找有用的听,不合的你不听,还他就是了。
山西-阳光之旅:发现黑洞点亮蜡烛再进去就看见了。
美国-扶风:阳光说得是,更希望课下也是这样做呀。记着坤山老师的分形,世界上每一事都有它对的点。但离开了那一层,它就无效。每一个人讲都会有道理的,只是,别人在别人的层,你,坚定地站稳了自己所在的层后,一层一层地开下去。
山西-阳光之旅:相克相生为的是存本。
美国-扶风:
(4)云若无心无法云何名传。
——师云。汝闻道传心。将谓有可得也。所以祖师云。认得心性时。可说不思议了了无所得。得时不说知。此事若教汝。会何堪也。
认得心性时,只能说不可思议。不能说有,不能说无。有、无这两次的维次,没办法表达心性的空灵全维。不可思议,不是我们日常理解的:那事有多奇怪。
山西-阳光之旅:那可是个无底洞呀,恕人之心远远不无敌。
美国-扶风:不可思议,就是字面的不可思议,不可以思,不可以议。是识神达不到处,是超出思、议的地方。是升起一切思与议之处。是生起一切可思可议的微尘的虚空:不可思议。了了无所得,得时不说知。
山西-阳光之旅:这话经典。
美国-扶风:今天这一段,大家当诵经般,明天读十遍去。
(1)问秖如目前虚空。可不是境。岂无指境见心乎。师云。甚么心教汝向境上见。设汝见得。只是个照境底心。如人以镜照面。纵然得见眉目分明。元来秖是影像。何关汝事。云若不因照。何时得见。师云。若也涉因。常须假物。有什么了时。汝不见他向汝道。拨手似君无一物。徒劳谩说数千般。云他若识了照亦无物耶。师云。若是无物。更何用照。尔莫开眼[穴/(爿*臬)]语去。
好,今天先到这里,留下一个问题周三再继续。


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