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20140917读书群-扶风-《传心法要》聊天记录-17

来源:扶风 发布时间:2014-10-2 10:59:33
美国-扶风:【问向来如许多言说皆是抵敌语。都未曾有实法指示于人。师云。实法无颠倒。汝今问处自生颠倒。觅甚么实法。云既是问处自生颠倒。和尚答处如何。师云。尔且将物照面看。莫管他人。又云。秖如个痴狗相似。见物动处便吠。风吹草木也不别。又云。我此禅宗从上相承已来。不曾教人求知求解。只云学道早是接引之词。然道亦不可学。情存学解却成迷道。道无方所名大乘心。此心不在内外中间。实无方所。第一不得作知解。只是说汝如今情量处。情量若尽心无方所。此道天真本无名字。只为世人不识迷在情中。所以诸佛出来说破此事。恐汝诸人不了。权立道名。不可守名而生解。故云。得鱼忘筌。身心自然达道识心。达本源故号为沙门。沙门果者。息虑而成不从学得。汝如今将心求心。傍他家舍秖拟学取。有甚么得时。古人心利才闻一言便乃绝学。所以唤作绝学无为闲道人。今时人只欲得多知多解。广求文义。唤作修行。不知多知多解翻成壅塞。唯知多与儿酥乳吃。消与不消都总不知。三乘学道人皆是此样。尽名食不消者。所谓知解不消。皆为毒药。尽向生灭中取。真如之中都无此事。故云。我王库内无如是刀。从前所有一切解处。尽须并却。令空更无分别。即是空如来藏。如来藏者。更无纤尘可有。即是破有法王出现世间。亦云。我于然灯佛所。无少法可得。此语只为空。尔情量知解但销閒。表里情尽都无依执。是无事人。三乘教网。秖是应机之药。随宜所说临时施设。各各不同。但能了知即不被惑第一。不得于一机一教边守文作解。何以如此。实无有定法如来可说。我此宗门不论此事。但知息心即休。更不用思前虑后。】
大家能够感受的到的,如果我休息好,心沉,那次的课就会非常出彩。这几次我出差在外,从旧金山飞纽约就六小时飞机,再从纽约到波士顿又六小时车,昨晚从波士顿飞回来又是六七小时飞机,人这么一折腾,气就散,解释就不精准。不是你做了多少功课的事,就是当下里,你的解释能力去到哪一层。所以大家一定一定要打坐,不一定是双盘单盘什么的,主要是让心静下来。可以在家里正规地打,也可以中午时间在椅子上坐稳了,休心为要。
小龙:是啊,频率调低点好。
美国-扶风:频率越低,你的能力越强。定能生慧,这不是一个美好的大概念,这是时刻发生在身边的事实。
小龙:有些人频率天生很低,心很静,那是天资。
美国-扶风:有些是小时候妈妈陪着得好,不乱跳他。这里有当父母的,不要总在孩子专注玩一个什么的时候,去打扰他。这是中国父母及祖父母们爱干的。陪着孩子玩一个东西,把这玩厌一件事的时间,不断拉长。
小龙:专注能力的培养。
美国-扶风:对,孩子自己有两分钟的,因为父母的陪伴,变成三分钟,这就是父母所能做的。别管孩子,管管我们自己,每天抽出时间给自己,半小时?十五分钟?让自己静下来。把一切思念想法,歇下来。
回到文本,先接着上一课的,大家回去有没有看看每一个问之间的徒弟的思维变化呀。
小龙:有,但是,这对话好像太简练了,看不十分懂说啥。
张洁:我还是看不懂。
小龙:我觉得上次的对话很精彩啊,错过了很可惜。
美国-扶风:
1)问如何是道。如何修行。
---师云。道是何物。汝欲修行。
2)问诸方宗师相承参禅学道如何。
---师云。引接钝根人语。未可依凭。
3)云此即是引接钝根人语。未审接上根人复说何法。
——师云。若是上根人。何处更就人觅他。自己尚不可得。何况更别有法当情。不见教中云。法法何状。
4)云若如此。则都不要求觅也。
——师云。若与么则省心力。
-----------------------
5)云如是则浑成断绝不可是无也。
——师云。阿谁教他无。他是阿谁。尔拟觅他。
6)云既不许觅。何故又言莫断他。
——师云。若不觅便休。即谁教尔断。尔见目前虚空作么生断他。
7)云此法可得便同虚空否。
——师云虚空早晚向尔道。有同有异。我暂如此说。尔便向者里生解。
8)云应是不与人生解耶。
——师云。我不曾障尔要。且解属于情。情生则智隔。
9)云向者里莫生情是否。
——师云。若不生情。阿谁道是
10)问才向和尚处发言。为甚么便言话堕。
——师云。汝自是不解语人。有甚么堕负。
古文理解上有不懂的提出来问,我主要讲他们之间的关系,当你们都明白了的。
小龙:这样断开,就容易看懂了。
飞奔的小土豆:汝欲?
小龙:师云。阿谁教他无。他是阿谁。尔拟觅他。什么是他是阿谁?
美国-扶风:我是认为文字意思你们都懂了的,有不懂的问一下。原文里有两处标点错了,影响意思的理解。一是7)原“虚空早晚向尔道有。同有异我。暂如此说。尔便向者里生解”改为“虚空早晚向尔道。有同有异。我暂如此说。尔便向者里生解”。这断句的人不懂文意呀。
阿谁是禅宗的习惯用语,也是广东话里常有的,管他是那个的意思,但在禅上更指一个物化的主体。向阿谁说,你在虚空中找那个,谁个教你的?意思是你有落到那里去了。
汝:你,欲:想。
小龙:就是昨天的问题好像没解决,寻也不是,不寻也不是,就是如何安生立命?
美国-扶风:这一轮的对话,开始于一个徒弟向师父问如何修行。裴休问黄檗希运禅师的一次记录,从这个记录的顺序里,我们借裴休的念头指向,也感受一下我们自己的思维轨迹。
小龙:休,就是歇啦。徒弟以为休,就是断。
美国-扶风:
1)问什么是道,要怎么修行呢。一人如大家般求法的人的疑惑。师这里反问他,道是什么东西呀,要你来修?这是师的反观内照。道是什么?你要修?方向在哪里搞清楚了没。你明白你要修什么了吗?
2)这问的裴休也不是白丁,如大家般,也懂得空呀什么的,但不死心呀。那么多祖师都要要参禅要学道的。这里相信不少群里的朋友也会这样想的,你说空你说无,你说不用修就是,但放眼坊间,各式修法,各类大师,这法那法,光释迦老子的大藏经就一百八十多大本,有这么多法,怎么不用修?
黄檗回答他那只是为引那些钝银的人的方便法,也好化城,先骗着他们的。
3)徒弟继续追,那为能理解真实教法的利根人,禅师以要怎么教他们呢?
这句话是一个小转接,上两个问就把以下的对话提高了几个层面,不在相上。钝根人要相,利根人不需要相,那又如何个接引?
【师云。若是上根人。何处更就人觅他。自己尚不可得。何况更别有法当情。不见教中云。法法何状。】
对上根的人,也即能理解空性,无我的人。就人觅他,哪里还需要找个什么东西呢,自己都无了,无我了,哪还有法有情。法及情都是对境的产物,没有了我,哪里放得下对境,一切全体是。这里的法,指对治的方法,情,指心生的牵挂。这些都必须有对境才能产生的。
法法何状,法有固定的吗?这一句是师提点弟子,明白空性了,就知道一切不可得,不用在把个“修什么”向外找了。
4)云若如此。则都不要求觅也。
——师云。若与么则省心力。
这徒弟倒是领悟得快,那就不求啦,不找啦。黄檗即答,那不就省心了吗。
佛山-郑琳:
5)云如是则浑成断绝不可是无也。
——师云。阿谁教他无。他是阿谁。尔拟觅他。
美国-扶风:呵呵这里,禅师并不是来一个相上的肯定,只是来一个这样不省心了。呵呵因为师知道他并不能做到。
小龙:这里确实容易像徒弟哪里掉进陷阱去了。
美国-扶风:禅宗公案,到这里,当把弟子引到这里,引到放下歇下时,只要弟子一领会,师便给一个当堂一拍什么的,把弟子打进去。这里黄檗没这么做,因为知道这时的裴休只是理上到了,还没准备好。果不然,徒弟接下来的问,又出来尾巴了。
5)云如是则浑成断绝不可是无也。
4)才说不找就是。都不要求觅也。却是安不下来。嘴上说着不求觅,心却安不住,这不马上又转到:那就都不理都断绝,也即都不要都不管,都闭着眼空光它们。
佛山-郑琳:这话看得好晕哦。
美国-扶风:郑琳怎么晕,说说,晕得好,这是在解你的结。晕、头痛,是修行时常遇到的,这些是概念的消解时的物理反应。
佛山-郑琳:浑成断绝不明白,怎么又不可是无,连起来看不懂哦。
小龙:晕,是这些字看得都认得,连起来就不知道说啥了。
美国-扶风:真如中医说的,一切概念在我们的身体里都有对应。禅是教我们减法,把原有的坚固认识开解时,同样身体会有反应。主要在头痛上。
佛山-郑琳:不知道啥意思,前四句还能看懂徒弟想问啥。
美国-扶风:这里是一个大转接,理解清楚4与5的关系,对大家很重要。呵呵,因为这也是你们的状态。
佛山-郑琳:这样说的话,那不干脆全部断绝算了?什么都不要了。
美国-扶风:对。
佛山-郑琳:我感受到被要与不要,放与不放,牵着的,表示比较卡。
美国-扶风:
4)裴休:你要这么说,那就什么不求便是了。
   黄檗:你要真这么样,那就省心了。
5)裴休:那我就什么都不管什么都不理,都空了就是了。   
简单的幸福:执于空,大大的有。
美国-扶风:本来到第四就结束了,如果心也如言般,不求就是,这就结束了。可我们嘴上说着空呀不执呀,心却又跳到,那我就什么都不要。呵呵,不执不是不要,只是不执取,这里徒弟把这个不求,当成了不要。
小龙:用上劲了,所以狗尾巴了。
美国-扶风:对,又咬尾巴去了。所以黄檗在答4时,来那句:真能不求就省心了。呵呵,即你小子还要玩什么,我等着呢。就知道你只是嘴上这么说,行上到不得的。大家反思自己呀。
感受一下弟子的心,凡人惯于言有物,思有想,都有对境的。这一下师说都不求,还没习惯了放下的徒弟马上就理解成,不求就什么都不要,把一切推出去就是。
简单的幸福:说放下,真的能放下吗?情,物,名之绊。
佛山-郑琳:徒弟怎么横竖都是在求中?
美国-扶风:不是横竖都在求中,我们也别这么说裴休,不是他钝,真的是凡夫习惯了的思维惯性,一下转不过来的。问我们,问自己。
佛山-郑琳:说的就是自己啊。
哈尔滨-瑛紫:我经常把自己陷入那样的境地。
美国-扶风:说个不求,真能坦然放松了,迎向一切当下?这边说着不求,那边心不死地到处继续找狗尾。
小龙:是惯性,也是这些念头太重了,抓住了人。其实还是粘不粘的问题。
美国-扶风:对,就练一个粘与不粘。
哈尔滨-瑛紫:是粘住了。
佛山-郑琳:是啊。
小龙:不过有些是很难的,比如生死。
美国-扶风:不可能一下说不求就不求的,不是你的思想说了算,不是你明白了就可以,这些是身体气脉等的惯性,所以要求大家,先在小事上,一件一件,一点一点地练心放。
简单的幸福:是的,理通了,却未必能到。心到不了。以一种开放的心态,是积极的唷,不要叫你放你就变消极,一付等事来再说的,那个不是。开放地积极地,不做预先设计的做事。
哈尔滨-瑛紫:不计划?
小龙:所以容易说,就是啥事情都不做计划的思想陷阱。
美国-扶风:慢慢从小事上习惯,再放在大事上。大家试试。这里很好玩的。
哈尔滨-瑛紫:用心做。
美国-扶风:对呀,不计划,开始很恐怖的,总怕做不好做不全,比如先从周末家人大聚餐,先不想好菜单,现场到市场上看着买回家看着感觉做。等等这些无伤大雅的事开始,让自己体会不计划,比计划更出彩的感受,从小事开始。
哈尔滨-瑛紫:可以尝试。
美国-扶风:这里很难说清楚,不能消极呀,一定要有一个期待的心态,有一个向上向前的动力,只是不给这动力心方向,由环境去引导。
佛山-郑琳:今天想看历史的文章 但是又觉得不应该 不能去看,没有价值怕浪费了时间,不如静心看道德经啥的,所以心里不安。然后看着看着文章时间久了状态才好了一点,没之前的计较心了。
美国-扶风:好,郑琳,慢慢迫自己歇下来。回来文本。
师就等弟子这一问了
5)云如是则浑成断绝不可是无也。
师云。阿谁教他无。他是阿谁。尔拟觅他。
黄檗当头就骂:谁叫你无呀,无是什么东西,你要去找他?
要把什么都断了,不要了,绝光了,才能见到你的那个“无”吗?
小龙:有才能体现无吧。
佛山-郑琳:恩,然后就开始第六段了。
美国-扶风:这里弟子不知无的真意,不识无不障有。呵呵,这是指裴休的,那我们现在各位呢。也就是大家对“无”的概念真正掌握了吗?
佛山-郑琳:有也不障无。
美国-扶风:真明白了“无”不是空无一物,是缘起的承托的,这就叫开悟了。大家都开悟了呀。
小龙:无,不是断灭空,是指无有自性。
美国-扶风:呵呵,开悟了也是个屁,你做不到安住的话。
小龙:只是明白了个道理而已。
简单的幸福:无,不是灭,是不粘。来去无意,去留无心。
哈尔滨-瑛紫:不执取。
简单的幸福:该吃饭还是要吃饭,该挣钱养家还是要挣钱。
美国-扶风:悟后真修,说的就是这里。悟后了,修什么,就是第四句,修个不求。佛教用调弦比喻,真的很准确。到这里,偏左不是偏右不能。中论,中道,呵呵,叫你空还是有去。
1)问如何是道。如何修行。
---师云。道是何物。汝欲修行。
2)问诸方宗师相承参禅学道如何。
---师云。引接钝根人语。未可依凭。
3)云此即是引接钝根人语。未审接上根人复说何法。
——师云。若是上根人。何处更就人觅他。自己尚不可得。何况更别有法当情。不见教中云。法法何状。
4)云若如此。则都不要求觅也。
——师云。若与么则省心力。
-----------------------
5)云如是则浑成断绝不可是无也。
——师云。阿谁教他无。他是阿谁。尔拟觅他。
6)云既不许觅。何故又言莫断他。
——师云。若不觅便休。即谁教尔断。尔见目前虚空作么生断他。
7)云此法可得便同虚空否。
——师云虚空早晚向尔道。有同有异。我暂如此说。尔便向者里生解。
8)云应是不与人生解耶。
——师云。我不曾障尔要。且解属于情。情生则智隔。
9)云向者里莫生情是否。
——师云。若不生情。阿谁道是
10)问才向和尚处发言。为甚么便言话堕。
——师云。汝自是不解语人。有甚么堕负。
大家再细看对话,现在能理解多一些了吧?
这里徒弟还是在“有”的习惯里出不来。第六问时,依然在相上去理解空与断灭。
6)云既不许觅。何故又言莫断他。
——师云。若不觅便休。即谁教尔断。尔见目前虚空作么生断他。
裴休:那不准找了,怎么又不许断灭掉它?
黄檗:我只教你不找就是,谁个教你要断呀,你看你眼前的虚空,各各尘土飞扬的,你是虚空自不染一尘,却不用去把尘土清理干净。
这里黄檗是用了《楞严经》的“客尘”的概念。
飞奔的小土豆:有的习惯里,算是色界不?
美国-扶风:算吧。透过这篇《传心法要》,我们能看到当日修行人盛行看《法华经》及《楞严经》、《金刚经》。大家也可以多练练“客尘”,很多大德都是在观客尘时开悟的。全黑的现在,关掉灯,打开电筒,看着那一条光带,用脚跺跺,让尘在光带中飞起。静静地感受,那些飞扬的小尘埃,与光带出来的虚空。客尘不碍虚空,虚空不用灭客尘。
小龙:不粘的时候确实是这样。
美国-扶风:客尘的意思,是这些尘埃,只是虚空里做客的。虚空是主人,我们才是主人,那些一切的感觉感受等五官反应物,都是我们这个主体的客。不粘,不是不要。只是尘是尘,虚空是虚空。越是不粘时,尘起得越自然越漂亮。这就是心想事成。
简单的幸福:本来无一物,何处惹尘埃。
小龙:还有个主体,是不是,还不是究竟?
美国-扶风:当你放松时,一切的显现更美。小龙这里有一个你的问题。你要追一个究竟,那一个终极的不动的点。这是你的落处。
小龙:所有都是因缘交织,没有主体啊。
美国-扶风:究竟,只是这一刻的事,相互消融,就是究竟,不要去追一个点。
简单的幸福:此时安住便好,何必究竟。
美国-扶风:如果这一点,能让人放了,那就是究竟。如果放不下,就再来。借这个发现主体感,那就再消。一切做作,都为不求。
4)就到了,为何还往来不息?
@广州-小龙,所有都是因缘交织,没有主体啊。——你看看你这一句,是否在求中?
小龙:因为所有都是因缘,就没所谓的求于不求,这两者都是一样的。
Stanley:想要放下,终究不是放下。
美国-扶风:不论哪一点,能停能歇,就是了。你说的没有错,理上没有错。我想指出的是,你的理,太利了,放不下。
小龙:恩..歇.我也少想点...
美国-扶风:我想要你明白你的理太强大了,强大到自动化地在每事上出来印证。
小龙:是的..
美国-扶风:停一停,这里感受一下。
简单的幸福:理虽好,却不可恃。不然又是一障。
美国-扶风:说别人的都容易,落自心上,不是一会事,事事练心,就是这样。一次一次,一下一下,慢慢就歇下了。这歇,呵呵,真的只能渐修呀。
小龙:练的啊。
Stanley:一次又一次,一次又一次,有可能放下,也有可能加深。
美国-扶风:咽一口唾沫,把它压下去。
佛山-郑琳:歇下来挺舒服的,不过又会留恋那感觉。
简单的幸福:局外处处看得真,落到自身,依然迷。
美国-扶风:下会它再起来,提点神早点发现它。让它一次比一次出来的时间短,让自己一次比一次快抓住他。这就是悟后真修的修行内容。
今天的课我觉得能在小龙这停住,也刚刚好。课文只是个引子,当中能把大家引入,才是讲课的真实目的。


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