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20140903读书群-扶风-《传心法要》-11

来源:扶风 发布时间:2014-9-16 10:50:24
美国-扶风:准备上课,今天文字不长,就两段,而且一段我还不打算详细讲的,大家有什么问题吗?
小龙:有啊,法身即虚空,这个虚空是个假借之词吧?
心语:法身也是假名。
美国-扶风:法身即虚空,这(24)段,正是我想忽略的。不是我讲不好,是以概念听去,很容易成大盖帽。小龙很好呀,找到卡住自己的点了。
对,就是一些自己透不过去的概念,一是让自己去理解,去明白。一是让自己知道,有一处地方,是尚需要开启的。不要为了知道而出力背下名词概念。希望大家慢慢学会,以一种轻松的方法,跟随扶风老师的退步前行。
小龙:关键是体悟,对吧。
佛山-郑琳:要不从佛与众生无异相。生死与涅槃无异相。烦恼与菩提无异相。离一切相即是佛开始讲?
美国-扶风:对,太对了。记得我在瑞达跟你们表演的吗?投影的两只手在打架,而现实上,那是自然得很的事。
小龙:是的,用个词语去表单,都是不全部。
美国-扶风:记得坤山老师的分形吗?每一个图看似差不多或一样,却是在不同层级上的千差万别。当我们的心念末够开启,或说思维的层次还粘滞在某一低层上,高维的东西,你是无法理解的。
心语:传心为了迷悟,请问老师,迷了什么,悟了哪个,黄檗与老师是同是别?
美国-扶风:心语的问题,依然是你那天问我的问题呀。
所以大家不要怕,也不要骄傲。这些东西是很自然的,如吃饭夹菜一样自然。不懂,只是我还没开。懂,只是我已经历。懂的,没什么了不起,因为分形里,下一步依然无穷无尽。不懂的,也没有什么大不了,只是我还没来得及去涉及。希望大家带着一颗开放而愉悦的心,随我走下去。
小龙longsl:到底什么是"我",这个想通了,"感觉"得到了,可能就没有悟和觉的问题.老师这样理解对不。
心语:老师说的是。
美国-扶风:小龙,也不全是,但方向对了。土豆呢,这段话也是对土豆说的。不要总拿着一个我什么都不会,来吓着自己,让自己紧张。
哈尔滨-瑛紫:不会是正常的,会也正常啊。
佛山-郑琳:凡夫取境。道人取心。道人取心是指什么,取心也不对吗?
美国-扶风:小龙我说你方向对了,是这样的思考方式没问题。说不全是,是你在用低维的经验去描述高维。K道人取心,不是不对,是在“道人”这一个层面,记住,是这一个时刻点,他是对的。但这个对,也只管到他找到道,找到牛的这一段有效的时间里,之后,如果还找,就不对了。
A:取心还是我相的低维。
美国-扶风:好,大家的问题都很好,证明有思考。这就是我想要达到的效果。
小龙longsl:就是说好在牧牛阶段。
美国-扶风:每个人不一样,希望大家一起,走在各自成长的路上。思考就好。
小龙longsl:还在牧牛阶段。
佛山-郑琳:总觉得道人取心这句话,黄檗禅师想说,修行人执着心的取舍。
美国-扶风:是的 ,是这个意思。
心语:迷时黄檗是老师,悟时老师是黄檗。
美国-扶风:后面不是还有一句嘛“心境双忘乃是真法”。道人取心,也只是修行的过程,一个必经的阶段。
小龙longsl:忘心,这点很难把握。
哈尔滨-瑛紫:太在心上用力了。
小龙longsl:因为还有一个忘。
美国-扶风:小龙很好,呵呵,忘心,这个用现在的思维习惯去“把握”,是抓不住的。
心语:请老师解释一下【忘】。是不住是意思吗?
美国-扶风:心语问到点子上了。如何个忘。嗯,这是它的表现。继续,大家在“忘”这个词上发挥一下群众的智慧。
心语:请开示。
美国-扶风:不,开示的是我给出的,你们讨论的,是自己找到的。
心语:心法本空。
小龙longsl:当体即是,不做纠缠,是为忘?
美国-扶风:不要吃我的剩饭,开你们自己的。
心语:犹如兔角。
美国-扶风:心法本空,对的,但这个本空,想想,当你说“本"空的时候,自己沉下来试试,是一种什么感觉。
哈尔滨-瑛紫:忘,亡心。
张洁:忘,是否可以理解为,不去想。
美国-扶风:不是不去想,这个太低层。
佛山-郑琳:不执不依。
美国-扶风:错。瑛紫,如何使心亡?
哈尔滨-瑛紫:不动,不执。
心语:如有眼疾的人看见登晕,眼好了,什么都空【本空】。
A:总觉得道人取心是经过诸相的参照,识非相之路,再舍非非相不着,识真性情。
张洁:放下,算不算心亡呀?
美国-扶风:瑛紫的“使心亡”已是方向,只是在如何个亡,怎样才叫亡上,大家再想想。
心语:灯晕本没有,是吗?老师。
A:在过程上有个着就是亡。
美国-扶风:是不见了吗?是打掉它吗?什么叫本没有?
哈尔滨-瑛紫:不是。
心语:不是不见,也不是打掉。
美国-扶风:想想刚过去的五行的最后一课,甘老师给大家解释五行不是五种东西。
张洁:本没有即为空。
心语:是想妄想生。
美国-扶风:差不多了,大家在这个“亡”上,方向都差不多了。
哈尔滨-瑛紫:说不上来了。
美国-扶风:只是如何个“亡”,怎么才叫“亡”,以上面大家的语言,已是三维的尽量对四维的描述了。
A:一念。
美国-扶风:一念对,但你这样说,只是概念的提出。
小龙longsl:这心一用,就是未忘。
美国-扶风:上面对于“亡”的讨论,也就是黄檗禅师通篇《传心法要》的要旨。
A:不着一念,为一念,名一念。
心语:知道心法的真实面目,就是【忘】。
美国-扶风:是的,一起即二,心语不是这样的。
佛山-郑琳:无着无落的。
美国-扶风:好,大家能思考到这里,非常好,我们看课文。
A:你那是执。
心语:知幻即离,我是这样参的。
美国-扶风:今天是(24)、(25)段,我先跳过前一段,讲凡夫取境。知幻即离,说着好听。好,看看我的自编号25。
【凡夫取境。道人取心。心境双忘乃是真法。忘境犹易忘心至难。人不敢忘心。恐落空无捞摸处。不知空本无空。唯一真法界耳。此灵觉性无始已来与虚空同寿。未曾生未曾灭。未曾有未曾无。未曾秽未曾净。未曾喧未曾寂。未曾少未曾老。无方所无内外。无数量无形相。无色像无音声。不可觅不可求。不可以智慧识。不可以言语取。不可以境物会。不可以功用到。诸佛菩萨与一切蠢动含灵。同此大涅槃性。性即是心。心即是佛。佛即是法。】
A:其实正好相反。
美国-扶风:大家一起读诵两遍,读诵,有不可思议的作用的,一会我讲讲,发出声音地读出来。好,读完。是否中间就是心经呀?
张洁:是的。
美国-扶风:来看看,这一段,前面两句是主要的,学会了,搞懂了它们,后面就只是描述它的。
哈尔滨-瑛紫:不生不灭,不增不减。
A:这个有点取慧,行方便法门的禅。
美国-扶风:
【凡夫取境。道人取心。心境双忘乃是真法。忘境犹易忘心至难。人不敢忘心。恐落空无捞摸处。】
今天的课,主要讲明白这一句。
小龙longsl:这个心,就是性?
美国-扶风:真修行人,到这里,它会出现:如何个忘心。
A:这句话强调了一个妙字。
深圳-何尘光:归去即忘。
美国-扶风:看整段话,前面这两句,很多人会当名言警句地去背。然后就把中间那一大段,当大棒般拿着四处验证,也有如祥林嫂般念叨不停的:末曾有末曾无、不可觅不可求,是这样吗?为什么呢?就是因为似是而非,前面两句不透,后面的就当念口皇。
一见人做点啥,就不可得,不可住。一见人说点事,就无方所无内外。这些话,说着容易,但,那又是如我的手指在电筒前做的各种动作,你在墙上的投影,看到的是它们在打架。这些话,只是你盯着墙上的投影在描述。真像是我的手指在三维上自由地舒展,并没有打架。
所以,把中间这些话忘掉,让自己在前两句上,透过去。
后面一句:【诸佛菩萨与一切蠢动含灵。同此大涅槃性。性即是心。心即是佛。佛即是法。】来来去去,大德都只能这样说。因为实相就是这样。
好,把这三层拉给大家了,那么方向你就知道了:噢,要找到这个一切含灵都同些性的即心即佛。但,你更要知道自己,走在了哪一步。前面的方向你知了,但知只是看到,并不是走到。那就安下心,让自己一步一步地跨越阻碍自己的点。
那个即心即佛它的表面是中间那段话:【空本无空。唯一真法界耳。此灵觉性无始已来与虚空同寿。未曾生未曾灭。未曾有未曾无。未曾秽未曾净。未曾喧未曾寂。未曾少未曾老。无方所无内外。无数量无形相。无色像无音声。不可觅不可求。不可以智慧识。不可以言语取。不可以境物会。不可以功用到。】
即心即佛的表现。好,那我们也放过它。知道了,知道如果我找到了即心即佛,我就能这样。也即是如果我没找到,那我就不应该拿它们来当口头禅,那既挡了自己,也误了他人。如分形理论般,现在我们把自己脚下的路理清了。我们的目标,目标旁伴有的景象,这些都知道了。也就是地图划好了。好,这就够了,不要在地图上把玩个不停。关键的,是我们自己,我们自己的脚在哪,在哪一点,往哪一步前行一小步?
这样,就让我们回头前一句:【凡夫取境。道人取心。心境双忘乃是真法。忘境犹易忘心至难。人不敢忘心。恐落空无捞摸处。】
凡夫取境,指的是不明意识是主的人,把感觉器官的根尘相遇而显的聚合相,当全部了。这里不是真与不真的问题。不要在真与非真上纠缠。聚合的一刻,是有,是真。但,整个佛教就是强调缘起性空。很多人就把简单地、低维地把它们用一个假,用一个非真,来抹杀掉其中的灵明。这个真与假,有与无,不过墙上投出的剪影。
用来给初学的人引一引,吸引一下,是有作用的。但对于敢于前行,自证的你,放过它!
深圳-何尘光:境,心乃一所化。
美国-扶风:道人取心。
佛山-郑琳:凡夫外求,道人向内修心。
美国-扶风:凡夫取境了,不对,以感官世界接触的元素构建自己的世界观不对。那道人就往心里求,不在终日驰骋外境。
A:刚才我提到了个慧。慧即方便之法。凡夫取境。道人取心。一个妙字即参此心。妙境心一体,实无归去。一念。无念即有念。所以说一个妙字担当,不是不念,是不着。真性情常觉一念,是否即取心之法。
美国-扶风:现在大家是不是都在往心内求的阶段呀。
简单的幸福:无眼耳鼻舌身意?
心语:道人取心也不是即心即佛的本来面目。
哈尔滨-瑛紫:是。
美国-扶风:心语说得好。
中谦:求啥啊求。
美国-扶风:这一句讲到的,基本上是大家现时的阶段。
心语:请老师讲深点。
美国-扶风:心语,你觉得卡在哪?
心语:具体在事上怎么过,请老师开示。
美国-扶风:大家是不是在如何个放,如何个亡,如何个舍上,左右不是?
哈尔滨-瑛紫:凡夫取境,是执着于境。
美国-扶风:怎么都着不了力。
小龙longsl:老师您上次说让我回到性上,然后把时间拉长.这拉长的过程就是忘新?
哈尔滨-瑛紫:是。
美国-扶风:龙,差不多吧。忘境犹易忘心至难,大家是不是有这个感觉?
佛山-郑琳:这个感觉倒有。
简单的幸福:就是,内求,怎么着力?
小龙longsl:感觉所谓的性,也是假的。
美国-扶风:为什么不敢忘心?或说为什么这心怎么就“忘”不了。
心语:知道感觉在变化。
美国-扶风:【恐落空无捞摸处】。为什么不敢忘心,就是因为没有用力处。
A:变化不就是着力点。
美国-扶风:我们不习惯没有用力的状态。
简单的幸福:是有恐惧感,放不下小我?
美国-扶风:这只是一种说法,为什么放不下,细一点,就是着力点。凡夫取境,境有着力点。我们习惯了,长久以来习惯了,找个着力点一依靠,就可以向东向西地出发,发出我们的作用。而这回是无心,无心不是没有心,不用心,只是心无着力点。
A:觉的过程就是一个个的阶梯,着力点。
心语:知道感觉是变化,是靠不住的,反观觉也是空,对吗?老师。
美国-扶风:对,A,阶梯爬到哪天终于明白了,终于可以放心了,就放掉。
简单的幸福:是观止的意思吗?
A:你那是怪圈。
佛山-郑琳:觉的过程怎么会有阶梯。
美国-扶风:着力点,是一层一层,一次一次地,把我们实胶着的心,一点点放松。久久哪一天不知怎么地,就松了,脱了。
哈尔滨-瑛紫:觉知的点。
美国-扶风:龙,这也是那个放长点,再放长点的。
A:过程的终点就是忙。参照一灭不就又生了。不执。
美国-扶风:这就是渐修。渐修与顿悟,不是同一个层面的概念。
A:无住。
佛山-郑琳:说觉的过程都是妄念,只有回忆的时候才觉得,觉会有个过程
美国-扶风:顿悟,是明白了一个理,知道了一个方向。渐修,是向着这个方向,一点一点地把自己完全融入。
K说得好,说觉,都成过往了。当下那一点,如何有觉。
小龙longsl:还是多练才行。
美国-扶风:这个也是现代哲学的一个很美妙的点,时间流,那一刻是住,很多人看到龙这句,就会说:无住就可以了,龙,你认为是这样吗?
小龙longsl:不是。
A:处理这个过程没有真性情,何来觉。扶风老师说的松了就是不常持此心吧?
美国-扶风:为什么?
心语:无住也是住。
小龙longsl:本自无住,问题是如何契入。
A:对。就是一个妙。
美国-扶风:对,本自无住,禅人都会这样说。
小龙longsl:沿流不止问如何,真照无边说似他 离相离名人不禀,吹毛用了急须磨。
美国-扶风:佛油子更加会这样说。只有自己走过的人,长知道,不是你不要住,是长久的习性,你就粘上了。修的不是本性,本性都无有住的,你不用修它。
心语:修就是除习。
小龙longsl:一个是是否有体悟,一个是这个契入时间是否够长。
美国-扶风:修的只是我们久远以来形成的坚固习性,只爱跑到相上,只爱追到过去的聚合上,因为那是着力点,可以让假我在那上面肆意生长。
龙上一句的方向对,太有点过了。放松。
小龙longsl:呵呵,懂了。
美国-扶风:知道了,在这里,就不能再概念上通透。因为概念是低维的,不能代替真如。知道了,自己轻轻地。。。。。
很好,因为大家有预先准备,问题引到了关键点上:着力点。失却着力点,我们就恐慌了,这就是黄檗祖师说的【忘境犹易忘心至难。人不敢忘心。恐落空无捞摸处。】
也就是这一大段,最关键的一句话就是:【恐落空无捞摸处】,大家静一会,想想,对号入座,三分钟。
【凡夫取境。道人取心。心境双忘乃是真法。忘境犹易忘心至难。人不敢忘心。恐落空无捞摸处。不知空本无空。唯一真法界耳。此灵觉性无始已来与虚空同寿。未曾生未曾灭。未曾有未曾无。未曾秽未曾净。未曾喧未曾寂。未曾少未曾老。无方所无内外。无数量无形相。无色像无音声。不可觅不可求。不可以智慧识。不可以言语取。不可以境物会。不可以功用到。诸佛菩萨与一切蠢动含灵。同此大涅槃性。性即是心。心即是佛。佛即是法。】
大伙说说这【恐落空无捞摸处】,
心语:此处空无,是与有相对的,不是我们的本来,我们习惯了,怕落。
简单的幸福:因有挂碍,心有恐怖,就想抓住救命草,寻着力点,不敢放手。
美国-扶风:意义缺失。
小龙longsl:一般"我"体现在有东西,就是思维,但是回到思维的产生处.却是空无.所以这里是会有点孤独。
中谦:不是恐无捞摸处,是本来就无捞摸处。
简单的幸福:因为习惯了,感觉这样才是安全的。
心语: 境和心是双生的,若真是境忘,心怎么存。
美国-扶风:幸福说出了凡夫的真实相,心语说出了关键。心境相生,一有俱有,一无俱无,所以我们在忘心上,很难了手。
小龙longsl:总感觉不需要忘境和忘心。
美国-扶风:很多顽空的修行人,就是死命把自己住忘境上迫。对对,小龙这回感觉到点了。
简单的幸福:放松就好?
美国-扶风:【心境双忘乃是真法】。
佛山-郑琳:小龙想说的是不需要刻意地忘境吧。
小龙longsl:心如明镜,有物则应,无物则歇。
心语:知道心境具假,就是忘。
重庆-一天:刻意本身也是一种住相吧。
简单的幸福:不刻意,不着力,像镜子,像水面?
中谦:忘不是忘记。
美国-扶风:三位都说对了,呵呵,但自己知道各人事,就这么继续下去,这不是概念上的停留。
哈尔滨-瑛紫:放松。
中谦:忘是意识心的死亡。
美国-扶风:好了,今天的课就差不多了,把你们引到这里,也是黄檗这一段的功德。看看课前的开始,到现在,大家是不是找着了各自前行一步的点了,这就是进步,不要要求自己一步登天,我们一点一点来,一起来。


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