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20140627读书-东辕西辙讨论因果和轮回-10

来源:扶风 发布时间:2014-8-30 13:26:14
北京-坤山:我们开始东辕西辙最后一次正式的讨论。今天的主题是“因果和轮回”。上回讨论中,我们勉为其难的为宇宙建了一个一元的模型,并给出了各种众生世界互即互入的一种科学诠释。本次我们回到普通人的视角看一下,宇宙本体一元重入的特性是如何导致“善有善报,恶有恶报”的因果定律的。
普通人的潜意识中多多少少会对因果有一定的认同。种瓜得瓜,种豆得豆,似乎是自然的一种规律。不过同时人们的潜意识中又会感觉世界好像也存在着一种随机性和偶然性。量子力学的不确定性原理好像也为这种偶然性提供了“科学”的证据。
同样的人去买彩票,有的人就会中奖,有的就不会。尤其在当今的社会中,很多时候看起来并不是“善有善报,恶有恶报”,而更像是有个“李刚”式的老爸,什么都可以搞定一样。社会的运转规则更像是“有钱能使鬼推磨”。再加上唯物主义科学的普及,很多人觉得一辈子时间很短,人死了就什么都没有了。修身养性,行善积福好像不如急功近利,及时行乐来得实际一些。纵观历史,很多一辈子没干什么好事儿的人,好像过得也不错。而一些很正直的人,生活却过得十分的凄惨。以至于古人都有“人间正道是沧桑”的感慨。佛说“纵使百千劫,所作业不亡,因缘会遇时,果报还自受。”这显然是建立在生命轮回的基础上的。
现代人很少有相信轮回的了。虽然很多实修实证者,包括掌握了西方催眠术的心理医师,甚至于一些儿童都有关于前世的记忆或者直接体验,但是对于大部分普通人来说这些都好像没有足够的科学证据,被划入了迷信超自然的范畴。其实西方科学家们目前也在用科学的方法研究轮回,相信不久的将来轮回会成为“日心说”一样的科学常识。
相关的科学机理,我们就不做深入讨论了。因为任何落入科学思辨范畴的东西,都会变成一柄双刃剑。一方面可以帮助我们回归本源,而另一方面又可以结合人们各种扭曲的欲望创造经济“价值”。用科技的手段把本该下地狱的送上天堂,显然有潜力成为一项供不应求,利润丰厚的商业服务。当然如我们的一元重入模型所描绘的,小我的这种齐天大圣大闹天宫般的神通伎俩,最终还是逃不过如来佛的五指山。
佛经中有大量的因果故事,很多都有一种让现代人难以置信的感觉。即使是相信生命轮回的人,也觉得因果报应的“精准度”很值得怀疑。一个人对另外一个人做了一些好的或者不好的事情,为什么过了很多世,在这两个人自己都不记得前世的情况下,还会产生效果呢?
在这里我们需要意识到我们日常所谓一个人记得不记得,理解不理解这些其实都是觉知中很小的一个部分。如同我们上次的一元模型所描述的,觉知是宇宙的本体,而思维记忆不过是觉知内容中的一小部分内容。
这如同楞严经说的“色杂妄想。想相为身。聚缘内摇。趣外奔逸。昏扰扰相。以为心性。一迷为心。决定惑为色身之内。不知色身。外洎山河虚空大地。咸是妙明真心中物。”
所以虽然作为一个人的记忆和感知能力是非常有限的,宇宙本体(觉知)的“状态空间”中却是无所不包,无所不知的。
如果我们从没有时空的状态空间中回到时间里面来讨论因果的问题,那么可以说我们的每一个念头,每一个行动,或者用控制论的术语说,我们的每一次区分,都是本体对自己的一次重入。每次区分和重入都会同时导致阴和阳两种状态的产生。作为一个人(众生)的小我来说,往往喜欢执着阴或者阳中的一个。
浅浅:妙明真心中物。
北京-坤山:用上次的模型讲,这就好像我们把区分结果的一半放到了我们的内部,而另一半放到了外部一样。用老百姓的语言讲,这是一种偏心眼。如同我们前面讨论控制论时举的人们大多嫌贫爱富的心理一样。
当然区分和取舍是不可能完全避免的,这里关键的问题是我们需要允许我们取的一半,最终和我们舍的一半重新汇合。从而完成一个圆满的循环,阴阳从本体中来,复归本体中去。小我经常犯的错误是,抓住了一半的东西,不愿意撒手。这种情况下,最终的阴阳和合和复归本体,从小我的角度看起来就好像是果报现前一样。所以从这个意义上讲因果即是宇宙(本我)的基本规律,又是小我的一种幻象。
因果的真实程度和我们这个世界的真实程度是一模一样的。用道德经的话诠释因果:“天之道损有余而补不足,人之道损不足而补有余”。人的损不足而补有余就是偏执一端的过程,而天的损有余而补不足即是阴阳和合复归本体的过程。
人之道是业,天之道是报。损不足而补有余的目的和结果当然是各种辉煌的个人或者集体成就,人们大多乐此不疲。而道德经管这种因果循环叫“物壮则老,是谓不道,不道早已”。从控制论的角度讲,吸引子的产生往往都依赖于一种对于阴阳状态的偏执。只有这种偏执才会使得系统进入状态空间中的一个受限的区域。没有偏执的时候,系统会同时处于完整的状态空间,即我们前面讨论的混沌状态。从这个意义上讲,混沌类似于一种方生方死的,阴阳瞬间生灭的高能状态。
道家的“无为”,儒家的“中庸”,佛教的“无所住而生其心”都和这种混沌状态有着相通的含义。从物理学的角度看,最近科学家们发现我们原以为“真空”的东西,其实不空。真空其实可能处于一种高能混沌状态中,由于这种运动的速度太快,对我们的人类的感知系统来说,看起来像是空的。
现代天文物理已经意识到我们所能看见的物质,包括所有的星球星系,仅仅占了宇宙能量的4%左右,剩余的大部分能量存在于所谓的暗物质(22%)和暗能量(74%)中。而很多物理学家相信所谓的暗能量存在于真空中,以量子涨落(量子泡沫)的形式存在着。
大家还记得这张量子泡沫的演示图吧?
062701.jpg
物理学家告诉我们量子泡沫是高能的正负虚粒子瞬间生灭所形成的。物理学家们尚未发现的是,这些正负虚粒子和量子泡沫其实是比我们更“高级”的生命体。他们更接近于宇宙本体的混沌状态。
说到这里我们也许可以猜测一下佛在法华经中说的虚空中无量无边的菩萨的潜在来源了。从我们上次的一元模型的角度讲,因果和世界一样,都是一个个体把状态空间一分为二后产生的错觉。它们的真实程度是一模一样的,我们不可能只要世界,而不要因果。而且思想上理解了这个一元模型,明白了个体和世界都是个错觉,并不真的能帮助个体“跳出”因果轮回。
因为思想本身正是错觉的一部分。如何从这种错觉中真正彻底的“解脱”,复归不二的本性,是儒释道等东方智慧的精髓,同时也是超越语言文字和一切戏论的。所以讲到这里,不失为东辕西辙见好就收的”终点”。
感谢各位同修的参与,过程中也帮助我破掉了不少执着与迷惑,也祝愿各位能把东辕西辙的内容尽快“混沌”到本性中去。
李海榕:我们的脑神经也像这张图,我们的脑子本应该也是个混沌的场。
浅浅:固有的思维骗了我们。
Longsl:先提一个问题, 因果存在,是不是也说明人的思维是不自由的?大家也只是上帝的器?
北京-坤山:自由不自由都是思维在胡思乱想罢了。
合肥----梧桐:他做了错事,就不会有报应吗?
北京-坤山:上帝就是一元模型中的宇宙本体,也就是觉性本身。我们的本质都是上帝。
Longsl:明白。那其实也说明思维是上帝的一部分?
北京-坤山:思维是阻碍我们和上帝沟通的障碍。
Longsl:这点不明白。比如A杀了B ,回头B要杀A。那么B在杀A的时候肯定处于不自主的状态啊。因为只有B杀了A ,因果才能报应啊。
北京-坤山:你先看看前面的讲义吧,或者去闭闭关。这些思维层面的东西不从控制论的角度看,是看不明白的。
Longsl:这样。谢谢老师。
深圳-何尘光:不用思维用体悟,可体悟也是五触啊,五触也是相啊,如何是好呢。
美国-扶风:A与B可以互相往来,也可以一起消融归混沌。感知是身体的正用。
北京-坤山:谁说体悟是五触?
Longsl:扶风老师意思说,果报不一定是干掉对方?
深圳-何尘光:体悟是什么呢?老师。
美国-扶风:相待有。
Longsl:另外我从诸法因缘生,想到.请问老师对不对.如果所有东西都是因缘而生,那有东西是自由的么?
北京-坤山:体悟要是能说明白就不是体悟了。
李海榕:因果也是相。
美国-扶风:或先明确一下自由的定义吧。
李海榕:思维靠不住。
深圳-何尘光:体悟了总会借用相吧。
善朝:自由好比孙悟空,自在好比如来佛。
Longsl:自由是个伪命题。
美国-扶风:从控制论的角度讲,吸引子的产生往往都依赖于一种对于阴阳状态的偏执。只有这种偏执才会使得系统进入状态空间中的一个受限的区域。这里大家能举例吗?
Longsl:还是老师给我们举连个例子我们回去思考下吧。
美国-扶风:大家一起脑力激荡。
Longsl:我觉得,果报,是本体一个显现。人间正道是沧桑。
北京-坤山:我还以为大家看了这个应该知道什么是造业,怎么去消业了呢。
Longsl:心怀善念吧.本体会记得,然后又好果报.但是最求好果报,也都是小我的把戏。
深圳-何尘光:造业从二开始,消业要回到一消吗?
北京-坤山:是的。
时照:佛教与科学的融合点是什么?
深圳-何尘光:如波的干涉一样?
北京-坤山:我的理解可能最终科学可以走到唯识的水平吧。不过这要基本重写整个科学体系。
Longsl:这点我也有疑问,如果科学本身是不定的,怎么却认证佛法?
北京-坤山:现在科学的唯物色彩太浓了。
Longsl:等于用错误的体系是验证另外体系。
北京-坤山:我们没有要用科学验证佛教的意图。
时照:现在科学本身就是唯识的,是不是科学与宗教一样从唯识走向一个什么地方?
北京-默契心源:科学的是一个科目的学问。现在科学基本上是唯物的,不认为三界唯心,万法唯识。
北京-坤山:现在科学的状态有点儿像19世纪末的状态,有几朵乌云,很可能颠覆整个科学体系。
Longsl:是不是说明,唯物走不通了。要把观察者和意识纳入研究范畴。
北京-坤山:我觉得是。
时照:科学可以认证佛法的某个境界,但目前无法认证佛法的最终目的。
北京-坤山:是的。
时照:同意坤山的说法。
北京-坤山:科学最终会革了自己的命,其实也是一种因果轮回。
Longsl:还是扶风老师那句话说的漂亮,科学对于修行者来说,是破我执的一个方法。回头多打坐。多体悟。
美国-扶风:用科技的手段把本该下地狱的送上天堂,显然有潜力成为一项供不应求,利润丰厚的商业服务。
北京-坤山:还可以有一些转世投胎的服务,比如说选李刚当爸爸什么的。科技越发达,社会越乱。
深圳-何尘光:专门还有消业的公司呢。
时照:科学破我执是建立在修行人的视角中,而科学本身不但不能破我执,反而更执。
北京-坤山:没错。一旦进入科学范畴,都是双刃剑。
时照:是。
北京-坤山:其实科学也是一种宗教了。
Longsl:对。
时照:宗教也是建立在明师的引导下,否则都是污染。非但不能了脱因果,而且轮回更加。
金华--默:从科学到宗教,绕的,我自己不是很理解。
Longsl:领悟。
北京-坤山:觉悟的第一步是从思维的认同中脱离出来。思维是最大的一个障碍。
金华--默:体悟的东西,太少,所以老师讲的境界体会不到。
北京-坤山:何尘光,我们经常都是思考而不自知,还以为自己在处理实际问题。把思维的内容完全当真是最大的觉悟的障碍。
时照:longsl经常用认证的心态修行,把思维的内容完全当真是最大的觉悟的障碍。
北京-坤山:这个思维的内容,可能是日常的东西,也可能是修道的东西。都比较要命。
龙翔凤舞:世界大道,其简如水,伴之而行,心法不随。
哈尔滨-瑛紫:因果和世界一样,都是一个个体把状态空间一分为二后产生的错觉。
深圳-何尘光:可是不思不想等觉起。
北京-坤山:从思维中脱离意味着,你能觉察到自己在思考,不再把思维内容全部当真了。
深圳-何尘光:觉在思的背后?
北京-坤山:可以这样理解吧,不过要自己多试试。
时照:觉是思的根,没前后。初期不否定。
深圳-何尘光:明白,老师。
北京-坤山:举个例子吧,比如和老婆吵架后,脑子里面会翻滚很多想法,她怎么能这样呢,我上次对她可不是这样的,我要是当时说了这个就好了。。。。。。。这个时候是否能觉到自己在胡思乱想。
深圳-何尘光:觉是否就是那个一呢?老师。
北京-坤山:是的。
龙翔凤舞:“我的理解可能最终科学可以走到唯识的水平吧。”这话如何成体系?如何理解?科学与哲学的结合,肯定成定局。关键是路上,我们如何推?
北京-坤山:就是基于唯识重建科学体系吧。上次的那个一元模型可以算是个出发点吧。
龙翔凤舞:还没明白?顽且愚了。
北京-坤山:没明白好,明白了我的果报就要来了。
龙翔凤舞:科学必须重新考量,其实重新思考,会更加的好。从宇宙外看宇宙,需要论证吗?
武汉观众:会不会这个一元模型也是帮助我们的幻象,而实象无法表述。
北京-坤山:当然了。今天因果的讨论不太成功,大家好像都没怎么听明白似的。可能是例子举少了。
柳絮:讨论的结果是很可能每天执着在那个讨论的相上,而不是知道我在讨论的“在”上,明心很重要,而在追求明心的同时破自己的相,知道自己真正在什么上,是清明的,还是已经随着思维跑了,知不知,及时看一看。


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